תרבות

[אלון]

(20-Jul-2016 15:31)עידן444 כתב:  יש גם פונקציה של מחיר.
מבחינת רוב המנויים מה שמעניין זה לראות את מכבי נתניה.
בליגה השניה זה גם יותר זול וגם יש מטרה ברורה(לפעמים יותר, לפעמים פחות- במקרה שלנו זה היה כך כמעט תמיד- לעלות ליגה. מה המטרה בליגת העל? לעשות ״עונה שקטה״? לא שיווקי בעליל!).


Sent from my iPhone using Tapatalk

אתה לא באמת מאמין שאנשים יעדיפו לעשות מנוי בליגה השנייה עם מינוס תשע נקודות מאשר לקבוצה בליגת העל...


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

---

(20-Jul-2016 15:48)עידן444 כתב:  

(20-Jul-2016 15:37)יניב כתב:  אתם חייבים להבין שגם מנויים זה תהליך של בניה מחדש.
בעיקר בניה של אמון.
כן , יש את 2000 בערך האוהדים השרופים שלא משנה המצב , יעשו מנוי.
אבל בגמר הגביע היו 20 אלף. לא כולם כאלו שפוטנציאלית יגיעו לכל משחק,
אז אני מעריך שיש עוד 10 אלפים כאלו.
מה הבעיה ? אלו אנשים למודי אכזבות.
להתאכזב כל שנה מחדש , במשך יותר מ 20 שנה , כל פעם לצפות , וכל פעם להתאכזב .לראות מועדונים אחרים מצליחים ולראות אותם עם בעלים רציניים ולראות אותם רוכשים שחקנים שהינו יכולים רק לחלום עליהם ואליפויות וגביעים ואירופה.
ומצד שני אצלנו.....לא יודע איפה להתחיל ,אין משכורות , ערצבים , אליהו , אוסידון , מכירת כל שחקן ששווה לקנות כרטיס בשבילו במשך 20 השנה האחרונות כולל ובעיקר שחקני בית , ירידות ליגה ,עסקנים ומה לא עוד.
תבינו , זה מייאש את הרוב. קשה כבר להלהיב אותם אחרי כל הפער הזה.

עכשיו שיש בעלים אוהד (מה שלא היה בכל הבעלים הקודמים מאז לנד ) ודברים נעשים בצורה נטו לטובת המועדון , דברים טובים יקרו. וככל שהם יקרו כך האמון ילך ויחזור.
ייקח יותר משנה כדי להגדיל את כמות האוהדים שעושים מנוי.
אבל אם הדרך תהיה נכונה , זה יקרה.

גם אשר אלון היה אוהד. בסיטואציה הנוכחית זה מה שאנחנו צריכים להחזרת האמון אבל בהרבה מקרים העובדה שהבעלים הוא אוהד רק מפריעה לו ואייל מודע לזה ולכן הוא בעד להקים דירקטוריון שמורכב מקבוצה איכותית של אוהדים דומיננטים שתשים לו מראה ותבקר אותו.


Sent from my iPhone using Tapatalk

מצד אחד אתה אומר שישנה בעיתיות עם כך שאיל אוהד ומצד שני אתה בעד דירקטוריון שיורכב מאוהדים כדי שתשים לו מראה. אין כאן סתירה?


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

[עידן444]

(20-Jul-2016 19:28)אלון כתב:  

(20-Jul-2016 15:31)עידן444 כתב:  יש גם פונקציה של מחיר.
מבחינת רוב המנויים מה שמעניין זה לראות את מכבי נתניה.
בליגה השניה זה גם יותר זול וגם יש מטרה ברורה(לפעמים יותר, לפעמים פחות- במקרה שלנו זה היה כך כמעט תמיד- לעלות ליגה. מה המטרה בליגת העל? לעשות ״עונה שקטה״? לא שיווקי בעליל!).


Sent from my iPhone using Tapatalk

אתה לא באמת מאמין שאנשים יעדיפו לעשות מנוי בליגה השנייה עם מינוס תשע נקודות מאשר לקבוצה בליגת העל...


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

---

(20-Jul-2016 15:48)עידן444 כתב:  

(20-Jul-2016 15:37)יניב כתב:  אתם חייבים להבין שגם מנויים זה תהליך של בניה מחדש.
בעיקר בניה של אמון.
כן , יש את 2000 בערך האוהדים השרופים שלא משנה המצב , יעשו מנוי.
אבל בגמר הגביע היו 20 אלף. לא כולם כאלו שפוטנציאלית יגיעו לכל משחק,
אז אני מעריך שיש עוד 10 אלפים כאלו.
מה הבעיה ? אלו אנשים למודי אכזבות.
להתאכזב כל שנה מחדש , במשך יותר מ 20 שנה , כל פעם לצפות , וכל פעם להתאכזב .לראות מועדונים אחרים מצליחים ולראות אותם עם בעלים רציניים ולראות אותם רוכשים שחקנים שהינו יכולים רק לחלום עליהם ואליפויות וגביעים ואירופה.
ומצד שני אצלנו.....לא יודע איפה להתחיל ,אין משכורות , ערצבים , אליהו , אוסידון , מכירת כל שחקן ששווה לקנות כרטיס בשבילו במשך 20 השנה האחרונות כולל ובעיקר שחקני בית , ירידות ליגה ,עסקנים ומה לא עוד.
תבינו , זה מייאש את הרוב. קשה כבר להלהיב אותם אחרי כל הפער הזה.

עכשיו שיש בעלים אוהד (מה שלא היה בכל הבעלים הקודמים מאז לנד ) ודברים נעשים בצורה נטו לטובת המועדון , דברים טובים יקרו. וככל שהם יקרו כך האמון ילך ויחזור.
ייקח יותר משנה כדי להגדיל את כמות האוהדים שעושים מנוי.
אבל אם הדרך תהיה נכונה , זה יקרה.

גם אשר אלון היה אוהד. בסיטואציה הנוכחית זה מה שאנחנו צריכים להחזרת האמון אבל בהרבה מקרים העובדה שהבעלים הוא אוהד רק מפריעה לו ואייל מודע לזה ולכן הוא בעד להקים דירקטוריון שמורכב מקבוצה איכותית של אוהדים דומיננטים שתשים לו מראה ותבקר אותו.


Sent from my iPhone using Tapatalk

מצד אחד אתה אומר שישנה בעיתיות עם כך שאיל אוהד ומצד שני אתה בעד דירקטוריון שיורכב מאוהדים כדי שתשים לו מראה. אין כאן סתירה?


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

לגבי ההתייחסות הראשונה-
אתה מציג את מה שכתבתי בצורה קיצונית ולא נכונה.
סך הכל אמרתי שלחלק לא מבוטל מהמנויים היריבות, איכות הכדורגל והאטרקטיביות שלהן פחות משנים בקניית מנוי. הם מונעים בעיקר ממכבי נתניה ובלאומית המחיר הוא זול יותר וזה יתרון.
אני חושב שמנוי ב 375 ש״ח בליגה לאומית לא פחות אטרקטיבי ואף יותר ממנוי ב 700 ש״ח לליגת העל.

בעניין השני- אייל אמר שהוא מעוניין בדירקטוריון כזה כסוג של ועדת ביקורת, הפיכת הקהל לשותף ויהפוך את כל הנושא הניהולי לשקוף יותר ואני בעד זה וחושב שזה חיוני ויכול לעזור.
אל תערבב בין גוף שמקבל החלטות לגוף שמטרתו לבקר. האחריות היא על מקבל ההחלטות ולכן אנחנו מייחסים חשיבות הרבה יותר גדולה לבחירת ראש ממשלה מאשר למבקר המדינה.
כפי שאנחנו יודעים, אוהדים יודעים לבקר ולבקר מצויין. לקבל החלטות הרבה פחות.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[אלון]

(20-Jul-2016 21:04)עידן444 כתב:  

(20-Jul-2016 19:28)אלון כתב:  

(20-Jul-2016 15:31)עידן444 כתב:  יש גם פונקציה של מחיר.
מבחינת רוב המנויים מה שמעניין זה לראות את מכבי נתניה.
בליגה השניה זה גם יותר זול וגם יש מטרה ברורה(לפעמים יותר, לפעמים פחות- במקרה שלנו זה היה כך כמעט תמיד- לעלות ליגה. מה המטרה בליגת העל? לעשות ״עונה שקטה״? לא שיווקי בעליל!).


Sent from my iPhone using Tapatalk

אתה לא באמת מאמין שאנשים יעדיפו לעשות מנוי בליגה השנייה עם מינוס תשע נקודות מאשר לקבוצה בליגת העל...


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

---

(20-Jul-2016 15:48)עידן444 כתב:  

(20-Jul-2016 15:37)יניב כתב:  אתם חייבים להבין שגם מנויים זה תהליך של בניה מחדש.
בעיקר בניה של אמון.
כן , יש את 2000 בערך האוהדים השרופים שלא משנה המצב , יעשו מנוי.
אבל בגמר הגביע היו 20 אלף. לא כולם כאלו שפוטנציאלית יגיעו לכל משחק,
אז אני מעריך שיש עוד 10 אלפים כאלו.
מה הבעיה ? אלו אנשים למודי אכזבות.
להתאכזב כל שנה מחדש , במשך יותר מ 20 שנה , כל פעם לצפות , וכל פעם להתאכזב .לראות מועדונים אחרים מצליחים ולראות אותם עם בעלים רציניים ולראות אותם רוכשים שחקנים שהינו יכולים רק לחלום עליהם ואליפויות וגביעים ואירופה.
ומצד שני אצלנו.....לא יודע איפה להתחיל ,אין משכורות , ערצבים , אליהו , אוסידון , מכירת כל שחקן ששווה לקנות כרטיס בשבילו במשך 20 השנה האחרונות כולל ובעיקר שחקני בית , ירידות ליגה ,עסקנים ומה לא עוד.
תבינו , זה מייאש את הרוב. קשה כבר להלהיב אותם אחרי כל הפער הזה.

עכשיו שיש בעלים אוהד (מה שלא היה בכל הבעלים הקודמים מאז לנד ) ודברים נעשים בצורה נטו לטובת המועדון , דברים טובים יקרו. וככל שהם יקרו כך האמון ילך ויחזור.
ייקח יותר משנה כדי להגדיל את כמות האוהדים שעושים מנוי.
אבל אם הדרך תהיה נכונה , זה יקרה.

גם אשר אלון היה אוהד. בסיטואציה הנוכחית זה מה שאנחנו צריכים להחזרת האמון אבל בהרבה מקרים העובדה שהבעלים הוא אוהד רק מפריעה לו ואייל מודע לזה ולכן הוא בעד להקים דירקטוריון שמורכב מקבוצה איכותית של אוהדים דומיננטים שתשים לו מראה ותבקר אותו.


Sent from my iPhone using Tapatalk

מצד אחד אתה אומר שישנה בעיתיות עם כך שאיל אוהד ומצד שני אתה בעד דירקטוריון שיורכב מאוהדים כדי שתשים לו מראה. אין כאן סתירה?


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

לגבי ההתייחסות הראשונה-
אתה מציג את מה שכתבתי בצורה קיצונית ולא נכונה.
סך הכל אמרתי שלחלק לא מבוטל מהמנויים היריבות, איכות הכדורגל והאטרקטיביות שלהן פחות משנים בקניית מנוי. הם מונעים בעיקר ממכבי נתניה ובלאומית המחיר הוא זול יותר וזה יתרון.
אני חושב שמנוי ב 375 ש״ח בליגה לאומית לא פחות אטרקטיבי ואף יותר ממנוי ב 700 ש״ח לליגת העל.

בעניין השני- אייל אמר שהוא מעוניין בדירקטוריון כזה כסוג של ועדת ביקורת, הפיכת הקהל לשותף ויהפוך את כל הנושא הניהולי לשקוף יותר ואני בעד זה וחושב שזה חיוני ויכול לעזור.
אל תערבב בין גוף שמקבל החלטות לגוף שמטרתו לבקר. האחריות היא על מקבל ההחלטות ולכן אנחנו מייחסים חשיבות הרבה יותר גדולה לבחירת ראש ממשלה מאשר למבקר המדינה.
כפי שאנחנו יודעים, אוהדים יודעים לבקר ולבקר מצויין. לקבל החלטות הרבה פחות.


Sent from my iPhone using Tapatalk

המחיר אכן אטרקטיבי (למרות שהוא לא 375). אך לא זה מה שיגרום לאנשים ״לנהור לקלפיות״. כל שאני אומר, שלדעתי הציפיות כרגע מהקהל הן לא הכי ראליות. זה החל מאלף ש״ח למניה ללא מנוי, המשיך עם רף של 3,000 מנויים ועכשיו ירד לאלפיים.
כמו שאמרתי בפורום אחר, כמו שמנסים לבנות קבוצה מאפס (או ממינוס תשע), כך גם הקהל יבנה מחדש. סבלנות ניהול נכון ותוצאות יחזירו את הקהל. עד לא צריך לצפות מהקהל ליותר מידיי, ובצדק.
ולגבי הדירקטוריון שיורכב מאוהדים, לדעתי טעות. אבל זה כבר דיון אחר.


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

[עידן444]

(20-Jul-2016 21:40)אלון כתב:  

(20-Jul-2016 21:04)עידן444 כתב:  

(20-Jul-2016 19:28)אלון כתב:  

(20-Jul-2016 15:31)עידן444 כתב:  יש גם פונקציה של מחיר.
מבחינת רוב המנויים מה שמעניין זה לראות את מכבי נתניה.
בליגה השניה זה גם יותר זול וגם יש מטרה ברורה(לפעמים יותר, לפעמים פחות- במקרה שלנו זה היה כך כמעט תמיד- לעלות ליגה. מה המטרה בליגת העל? לעשות ״עונה שקטה״? לא שיווקי בעליל!).


Sent from my iPhone using Tapatalk

אתה לא באמת מאמין שאנשים יעדיפו לעשות מנוי בליגה השנייה עם מינוס תשע נקודות מאשר לקבוצה בליגת העל...


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

---

(20-Jul-2016 15:48)עידן444 כתב:  

(20-Jul-2016 15:37)יניב כתב:  אתם חייבים להבין שגם מנויים זה תהליך של בניה מחדש.
בעיקר בניה של אמון.
כן , יש את 2000 בערך האוהדים השרופים שלא משנה המצב , יעשו מנוי.
אבל בגמר הגביע היו 20 אלף. לא כולם כאלו שפוטנציאלית יגיעו לכל משחק,
אז אני מעריך שיש עוד 10 אלפים כאלו.
מה הבעיה ? אלו אנשים למודי אכזבות.
להתאכזב כל שנה מחדש , במשך יותר מ 20 שנה , כל פעם לצפות , וכל פעם להתאכזב .לראות מועדונים אחרים מצליחים ולראות אותם עם בעלים רציניים ולראות אותם רוכשים שחקנים שהינו יכולים רק לחלום עליהם ואליפויות וגביעים ואירופה.
ומצד שני אצלנו.....לא יודע איפה להתחיל ,אין משכורות , ערצבים , אליהו , אוסידון , מכירת כל שחקן ששווה לקנות כרטיס בשבילו במשך 20 השנה האחרונות כולל ובעיקר שחקני בית , ירידות ליגה ,עסקנים ומה לא עוד.
תבינו , זה מייאש את הרוב. קשה כבר להלהיב אותם אחרי כל הפער הזה.

עכשיו שיש בעלים אוהד (מה שלא היה בכל הבעלים הקודמים מאז לנד ) ודברים נעשים בצורה נטו לטובת המועדון , דברים טובים יקרו. וככל שהם יקרו כך האמון ילך ויחזור.
ייקח יותר משנה כדי להגדיל את כמות האוהדים שעושים מנוי.
אבל אם הדרך תהיה נכונה , זה יקרה.

גם אשר אלון היה אוהד. בסיטואציה הנוכחית זה מה שאנחנו צריכים להחזרת האמון אבל בהרבה מקרים העובדה שהבעלים הוא אוהד רק מפריעה לו ואייל מודע לזה ולכן הוא בעד להקים דירקטוריון שמורכב מקבוצה איכותית של אוהדים דומיננטים שתשים לו מראה ותבקר אותו.


Sent from my iPhone using Tapatalk

מצד אחד אתה אומר שישנה בעיתיות עם כך שאיל אוהד ומצד שני אתה בעד דירקטוריון שיורכב מאוהדים כדי שתשים לו מראה. אין כאן סתירה?


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

לגבי ההתייחסות הראשונה-
אתה מציג את מה שכתבתי בצורה קיצונית ולא נכונה.
סך הכל אמרתי שלחלק לא מבוטל מהמנויים היריבות, איכות הכדורגל והאטרקטיביות שלהן פחות משנים בקניית מנוי. הם מונעים בעיקר ממכבי נתניה ובלאומית המחיר הוא זול יותר וזה יתרון.
אני חושב שמנוי ב 375 ש״ח בליגה לאומית לא פחות אטרקטיבי ואף יותר ממנוי ב 700 ש״ח לליגת העל.

בעניין השני- אייל אמר שהוא מעוניין בדירקטוריון כזה כסוג של ועדת ביקורת, הפיכת הקהל לשותף ויהפוך את כל הנושא הניהולי לשקוף יותר ואני בעד זה וחושב שזה חיוני ויכול לעזור.
אל תערבב בין גוף שמקבל החלטות לגוף שמטרתו לבקר. האחריות היא על מקבל ההחלטות ולכן אנחנו מייחסים חשיבות הרבה יותר גדולה לבחירת ראש ממשלה מאשר למבקר המדינה.
כפי שאנחנו יודעים, אוהדים יודעים לבקר ולבקר מצויין. לקבל החלטות הרבה פחות.


Sent from my iPhone using Tapatalk

המחיר אכן אטרקטיבי (למרות שהוא לא 375). אך לא זה מה שיגרום לאנשים ״לנהור לקלפיות״. כל שאני אומר, שלדעתי הציפיות כרגע מהקהל הן לא הכי ראליות. זה החל מאלף ש״ח למניה ללא מנוי, המשיך עם רף של 3,000 מנויים ועכשיו ירד לאלפיים.
כמו שאמרתי בפורום אחר, כמו שמנסים לבנות קבוצה מאפס (או ממינוס תשע), כך גם הקהל יבנה מחדש. סבלנות ניהול נכון ותוצאות יחזירו את הקהל. עד לא צריך לצפות מהקהל ליותר מידיי, ובצדק.
ולגבי הדירקטוריון שיורכב מאוהדים, לדעתי טעות. אבל זה כבר דיון אחר.


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

רף של 3,000?
מאיפה הבאת את זה?



Sent from my iPhone using Tapatalk

[אופיר34]

(20-Jul-2016 21:40)אלון כתב:  המחיר אכן אטרקטיבי (למרות שהוא לא 375). אך לא זה מה שיגרום לאנשים ״לנהור לקלפיות״. כל שאני אומר, שלדעתי הציפיות כרגע מהקהל הן לא הכי ראליות. זה החל מאלף ש״ח למניה ללא מנוי, המשיך עם רף של 3,000 מנויים ועכשיו ירד לאלפיים.
כמו שאמרתי בפורום אחר, כמו שמנסים לבנות קבוצה מאפס (או ממינוס תשע), כך גם הקהל יבנה מחדש. סבלנות ניהול נכון ותוצאות יחזירו את הקהל. עד לא צריך לצפות מהקהל ליותר מידיי, ובצדק.
ולגבי הדירקטוריון שיורכב מאוהדים, לדעתי טעות. אבל זה כבר דיון אחר.


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

המחיר הן לבודד והן לזוג אטרקטיבי בהחלט. אני לא רוצה שוב להכנס לוויכוח על סדרי העדיפויות של אוהדים אבל בוא נגיד שויתור סמלי וקטן על חלק מההוצאות על מותרות שיש לנו בחיים יוכל לכסות שניים וגם שלשה מינויים...

ובוא תסביר לי מה לא ריאלי ב 2000 מנויים למועדון כמו מכבי נתניה (וזה המספר שגם אייל נקב בשיחה עם האוהדים ובראיונות אחרים) ?
סבלנות יש לכולם ואם אתה חושב שלצפות ל 2000 מנויים השנה מעיד על חוסר סבלנות אז יש לך בעיה.
ובכל מקרה ,אם נגיע או לא למספר הזה, נכון וראוי שראש המערכת יציב את המטרה והיעדים אליהם הוא שואף בדיוק כמו שעושים בכל מערכת מסודרת . נממש את המטרות - מצוין. לא נממש - נפיק את הלקחים ונתקן לקראת השנה הבאה.

[אלון]

(20-Jul-2016 21:48)עידן444 כתב:  

(20-Jul-2016 21:40)אלון כתב:  

(20-Jul-2016 21:04)עידן444 כתב:  

(20-Jul-2016 19:28)אלון כתב:  

(20-Jul-2016 15:31)עידן444 כתב:  יש גם פונקציה של מחיר.
מבחינת רוב המנויים מה שמעניין זה לראות את מכבי נתניה.
בליגה השניה זה גם יותר זול וגם יש מטרה ברורה(לפעמים יותר, לפעמים פחות- במקרה שלנו זה היה כך כמעט תמיד- לעלות ליגה. מה המטרה בליגת העל? לעשות ״עונה שקטה״? לא שיווקי בעליל!).


Sent from my iPhone using Tapatalk

אתה לא באמת מאמין שאנשים יעדיפו לעשות מנוי בליגה השנייה עם מינוס תשע נקודות מאשר לקבוצה בליגת העל...


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

---

(20-Jul-2016 15:48)עידן444 כתב:  גם אשר אלון היה אוהד. בסיטואציה הנוכחית זה מה שאנחנו צריכים להחזרת האמון אבל בהרבה מקרים העובדה שהבעלים הוא אוהד רק מפריעה לו ואייל מודע לזה ולכן הוא בעד להקים דירקטוריון שמורכב מקבוצה איכותית של אוהדים דומיננטים שתשים לו מראה ותבקר אותו.


Sent from my iPhone using Tapatalk

מצד אחד אתה אומר שישנה בעיתיות עם כך שאיל אוהד ומצד שני אתה בעד דירקטוריון שיורכב מאוהדים כדי שתשים לו מראה. אין כאן סתירה?


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

לגבי ההתייחסות הראשונה-
אתה מציג את מה שכתבתי בצורה קיצונית ולא נכונה.
סך הכל אמרתי שלחלק לא מבוטל מהמנויים היריבות, איכות הכדורגל והאטרקטיביות שלהן פחות משנים בקניית מנוי. הם מונעים בעיקר ממכבי נתניה ובלאומית המחיר הוא זול יותר וזה יתרון.
אני חושב שמנוי ב 375 ש״ח בליגה לאומית לא פחות אטרקטיבי ואף יותר ממנוי ב 700 ש״ח לליגת העל.

בעניין השני- אייל אמר שהוא מעוניין בדירקטוריון כזה כסוג של ועדת ביקורת, הפיכת הקהל לשותף ויהפוך את כל הנושא הניהולי לשקוף יותר ואני בעד זה וחושב שזה חיוני ויכול לעזור.
אל תערבב בין גוף שמקבל החלטות לגוף שמטרתו לבקר. האחריות היא על מקבל ההחלטות ולכן אנחנו מייחסים חשיבות הרבה יותר גדולה לבחירת ראש ממשלה מאשר למבקר המדינה.
כפי שאנחנו יודעים, אוהדים יודעים לבקר ולבקר מצויין. לקבל החלטות הרבה פחות.


Sent from my iPhone using Tapatalk

המחיר אכן אטרקטיבי (למרות שהוא לא 375). אך לא זה מה שיגרום לאנשים ״לנהור לקלפיות״. כל שאני אומר, שלדעתי הציפיות כרגע מהקהל הן לא הכי ראליות. זה החל מאלף ש״ח למניה ללא מנוי, המשיך עם רף של 3,000 מנויים ועכשיו ירד לאלפיים.
כמו שאמרתי בפורום אחר, כמו שמנסים לבנות קבוצה מאפס (או ממינוס תשע), כך גם הקהל יבנה מחדש. סבלנות ניהול נכון ותוצאות יחזירו את הקהל. עד לא צריך לצפות מהקהל ליותר מידיי, ובצדק.
ולגבי הדירקטוריון שיורכב מאוהדים, לדעתי טעות. אבל זה כבר דיון אחר.


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

רף של 3,000?
מאיפה הבאת את זה?



Sent from my iPhone using Tapatalk

לא אני. אוהדים בפורומים השונים.


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

---

(20-Jul-2016 22:04)אופיר34 כתב:  

(20-Jul-2016 21:40)אלון כתב:  המחיר אכן אטרקטיבי (למרות שהוא לא 375). אך לא זה מה שיגרום לאנשים ״לנהור לקלפיות״. כל שאני אומר, שלדעתי הציפיות כרגע מהקהל הן לא הכי ראליות. זה החל מאלף ש״ח למניה ללא מנוי, המשיך עם רף של 3,000 מנויים ועכשיו ירד לאלפיים.
כמו שאמרתי בפורום אחר, כמו שמנסים לבנות קבוצה מאפס (או ממינוס תשע), כך גם הקהל יבנה מחדש. סבלנות ניהול נכון ותוצאות יחזירו את הקהל. עד לא צריך לצפות מהקהל ליותר מידיי, ובצדק.
ולגבי הדירקטוריון שיורכב מאוהדים, לדעתי טעות. אבל זה כבר דיון אחר.


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

המחיר הן לבודד והן לזוג אטרקטיבי בהחלט. אני לא רוצה שוב להכנס לוויכוח על סדרי העדיפויות של אוהדים אבל בוא נגיד שויתור סמלי וקטן על חלק מההוצאות על מותרות שיש לנו בחיים יוכל לכסות שניים וגם שלשה מינויים...

ובוא תסביר לי מה לא ריאלי ב 2000 מנויים למועדון כמו מכבי נתניה (וזה המספר שגם אייל נקב בשיחה עם האוהדים ובראיונות אחרים) ?
סבלנות יש לכולם ואם אתה חושב שלצפות ל 2000 מנויים השנה מעיד על חוסר סבלנות אז יש לך בעיה.
ובכל מקרה ,אם נגיע או לא למספר הזה, נכון וראוי שראש המערכת יציב את המטרה והיעדים אליהם הוא שואף בדיוק כמו שעושים בכל מערכת מסודרת . נממש את המטרות - מצוין. לא נממש - נפיק את הלקחים ונתקן לקראת השנה הבאה.

אני אתה עידן ואולי עוד אלף אישנעשה את הוויתור. אך אל תצפה מאלפיים ויותר כן לעשות כך. לדעתי הרבה אוהדים יושבים כרגע על הגדר ואף רחוק מכך בכדי לראות מה קורה.
אני לא חושב שאם ״רק״ אלף איש יעשו מנוי אז מישהו צריך להתאכזב, אלא לקחת את זה כנקודת פתיחה שממנה צריך לטפס. ופרט לכך מה זה משנה אם יעשו אלף איש מנוי וממוצע הקהל יהיה 3000-4000 באם התוצאות יהיו טובות? למה צריך לצפות לכמות מנויים יחסית גבוהה (2000 זה בקירוב למקסימום המנויים שמכרנו לאחר העלייה הקודמת והגמר גביע) לאחר מה שעבר על המועדון בעונות האחרונות?


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

[עידן444]

(20-Jul-2016 22:28)אלון כתב:  

(20-Jul-2016 21:48)עידן444 כתב:  

(20-Jul-2016 21:40)אלון כתב:  

(20-Jul-2016 21:04)עידן444 כתב:  

(20-Jul-2016 19:28)אלון כתב:  אתה לא באמת מאמין שאנשים יעדיפו לעשות מנוי בליגה השנייה עם מינוס תשע נקודות מאשר לקבוצה בליגת העל...


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

---

מצד אחד אתה אומר שישנה בעיתיות עם כך שאיל אוהד ומצד שני אתה בעד דירקטוריון שיורכב מאוהדים כדי שתשים לו מראה. אין כאן סתירה?


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

לגבי ההתייחסות הראשונה-
אתה מציג את מה שכתבתי בצורה קיצונית ולא נכונה.
סך הכל אמרתי שלחלק לא מבוטל מהמנויים היריבות, איכות הכדורגל והאטרקטיביות שלהן פחות משנים בקניית מנוי. הם מונעים בעיקר ממכבי נתניה ובלאומית המחיר הוא זול יותר וזה יתרון.
אני חושב שמנוי ב 375 ש״ח בליגה לאומית לא פחות אטרקטיבי ואף יותר ממנוי ב 700 ש״ח לליגת העל.

בעניין השני- אייל אמר שהוא מעוניין בדירקטוריון כזה כסוג של ועדת ביקורת, הפיכת הקהל לשותף ויהפוך את כל הנושא הניהולי לשקוף יותר ואני בעד זה וחושב שזה חיוני ויכול לעזור.
אל תערבב בין גוף שמקבל החלטות לגוף שמטרתו לבקר. האחריות היא על מקבל ההחלטות ולכן אנחנו מייחסים חשיבות הרבה יותר גדולה לבחירת ראש ממשלה מאשר למבקר המדינה.
כפי שאנחנו יודעים, אוהדים יודעים לבקר ולבקר מצויין. לקבל החלטות הרבה פחות.


Sent from my iPhone using Tapatalk

המחיר אכן אטרקטיבי (למרות שהוא לא 375). אך לא זה מה שיגרום לאנשים ״לנהור לקלפיות״. כל שאני אומר, שלדעתי הציפיות כרגע מהקהל הן לא הכי ראליות. זה החל מאלף ש״ח למניה ללא מנוי, המשיך עם רף של 3,000 מנויים ועכשיו ירד לאלפיים.
כמו שאמרתי בפורום אחר, כמו שמנסים לבנות קבוצה מאפס (או ממינוס תשע), כך גם הקהל יבנה מחדש. סבלנות ניהול נכון ותוצאות יחזירו את הקהל. עד לא צריך לצפות מהקהל ליותר מידיי, ובצדק.
ולגבי הדירקטוריון שיורכב מאוהדים, לדעתי טעות. אבל זה כבר דיון אחר.


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

רף של 3,000?
מאיפה הבאת את זה?



Sent from my iPhone using Tapatalk

לא אני. אוהדים בפורומים השונים.


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

---

(20-Jul-2016 22:04)אופיר34 כתב:  

(20-Jul-2016 21:40)אלון כתב:  המחיר אכן אטרקטיבי (למרות שהוא לא 375). אך לא זה מה שיגרום לאנשים ״לנהור לקלפיות״. כל שאני אומר, שלדעתי הציפיות כרגע מהקהל הן לא הכי ראליות. זה החל מאלף ש״ח למניה ללא מנוי, המשיך עם רף של 3,000 מנויים ועכשיו ירד לאלפיים.
כמו שאמרתי בפורום אחר, כמו שמנסים לבנות קבוצה מאפס (או ממינוס תשע), כך גם הקהל יבנה מחדש. סבלנות ניהול נכון ותוצאות יחזירו את הקהל. עד לא צריך לצפות מהקהל ליותר מידיי, ובצדק.
ולגבי הדירקטוריון שיורכב מאוהדים, לדעתי טעות. אבל זה כבר דיון אחר.


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

המחיר הן לבודד והן לזוג אטרקטיבי בהחלט. אני לא רוצה שוב להכנס לוויכוח על סדרי העדיפויות של אוהדים אבל בוא נגיד שויתור סמלי וקטן על חלק מההוצאות על מותרות שיש לנו בחיים יוכל לכסות שניים וגם שלשה מינויים...

ובוא תסביר לי מה לא ריאלי ב 2000 מנויים למועדון כמו מכבי נתניה (וזה המספר שגם אייל נקב בשיחה עם האוהדים ובראיונות אחרים) ?
סבלנות יש לכולם ואם אתה חושב שלצפות ל 2000 מנויים השנה מעיד על חוסר סבלנות אז יש לך בעיה.
ובכל מקרה ,אם נגיע או לא למספר הזה, נכון וראוי שראש המערכת יציב את המטרה והיעדים אליהם הוא שואף בדיוק כמו שעושים בכל מערכת מסודרת . נממש את המטרות - מצוין. לא נממש - נפיק את הלקחים ונתקן לקראת השנה הבאה.

אני אתה עידן ואולי עוד אלף אישנעשה את הוויתור. אך אל תצפה מאלפיים ויותר כן לעשות כך. לדעתי הרבה אוהדים יושבים כרגע על הגדר ואף רחוק מכך בכדי לראות מה קורה.
אני לא חושב שאם ״רק״ אלף איש יעשו מנוי אז מישהו צריך להתאכזב, אלא לקחת את זה כנקודת פתיחה שממנה צריך לטפס. ופרט לכך מה זה משנה אם יעשו אלף איש מנוי וממוצע הקהל יהיה 3000-4000 באם התוצאות יהיו טובות? למה צריך לצפות לכמות מנויים יחסית גבוהה (2000 זה בקירוב למקסימום המנויים שמכרנו לאחר העלייה הקודמת והגמר גביע) לאחר מה שעבר על המועדון בעונות האחרונות?


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

אולי אתם תעשו.
אני אוהד כורסא.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[idobenami]

אוהד עושה מנוי. נקודה. גם אם הוא לא יכול להגיע לכל המשחקים. אוהד של נתניה, השנה, אחרי מה שעברנו, חייב לעשות מנוי. ולו רק בשביל להראות הכרת תודה לאייל שהציל לנו את הקבוצה.

[עידן444]

מנוי זו הבעת אמון. מנוי זה כסף בטוח שנכנס למועדון שאפשר לבנות עליו.
כשאוהדי בית״ר ירושלים לא עושים מנויים(כמות פשוט מצחיקה ביחס לפוטנציאל- ואני לא טוען שהם קהל לא טוב, בעיני הם אולי הקהל הכי טוב בארץ) זה מום רציני! למועדון קשה להתנהל ככה והוא מחשב את צעדיו ביתר קפידה.



Sent from my iPhone using Tapatalk

[אופיר34]

לצערנו לא כולם מבינים את זה. עושים לי פה הנחות לאנשים ומנסים "לשכנע" אותנו לתאם ציפיות במקום להפציץ את כל הרשת בפוסטים שמסבירים את החשיבות הגדולה שיש ברכישת מנויים.

לא ייקנו כי אין רמה
לא ייקנו כי אנחנו במינוס תשע
לא ייקנו כי אין גולר
לא ייקנו כי הקהל לא פראייר
לא ייקנו כי אין מנוי סטודנט

נו באמת לא הגיע הזמן להחליף דיסקט??


Sent from my SM-G920F using Tapatalk