נתניה - קטמון

[אופיר34]

(18-Mar-2017 14:29)אלון כתב:  אתה בטוח שעד שערן נפצע היינו עם 45% הצלחה?
לא מסתדר לי...


Sent from my iPhone using Tapatalk

לא אמרתי שהיינו עם 45% עד שערן נפצע....

אמרתי שבתקופה שערן היה פצוע היו לנו סביב 75%
ואחרי שהוא חזר זה ירד ל 45%

ואני כמובן לא מתכוון להאשים את ערן בלבד בנתונים האלה כי יש עוד שחקנים על המגרש, אבל לאלה שטוענים שאי אפשר בלעדיו אני חושב שהנתונים הנ"ל מפריכים את הטענה הזאת.

[פיליפצ'וק]

(18-Mar-2017 13:18)אופיר34 כתב:  [quote='פיליפצ'וק' pid='65846' dateline='1489827097']

תביא לי בבקשה את הנתונים הרשמיים של נתניה עם ערן לוי עד הפציעה ונתניה בלי ערן לוי ותראה לי שאחוזי ההצלחה גבוהים יותר?

עידן למזלי הקדים ועשה את זה לא מזמן . אני בשבילך חישבתי גם את אחוזי ההצלחה.

בשורה התחתונה:
בלי ערן - 75 אחוזי הצלחה
עם ערן - 45 אחוזי הצלחה

מאז הפציעה של ערן:
מחזור 12- 1-1 בעפולה.
מחזור 13- 2-2 עם אחי נצרת.
מחזור 14- 2-4 על קטמון.
מחזור 15- 0-1 על ראשל"צ.
מחזור 16- 1-2 על הפועל פ"ת.
מחזור 17- 0-2 בעכו.(ערן נכנס מחליף)
מחזור 18- 2-3 על שעריים(ערן נכנס מחליף)
מחזור 19- 1-1 עם ר"ג(ערן נכנס מחליף)
מחזור 20- 2-5 בלי להתאמץ נגד נצרת עילית(ערן לא בסגל)
ערן חוזר להרכב:
מחזור 21- 0-1 על הפועל י-ם.
מחזור 22- 1-1 עם נשר.
מחזור 23- 4-4 בהרצליה.
מחזור 24- 3-3 עם לוד.
מחזור 25- 3-3 עם בית"ר ת"א רמלה
מחזור 26- 1-3 על רמה"ש.
מחזור 27- 0-0 עם עפולה.
מחזור 28- הפסד בכדור חול.

---

[quote='amir' pid='65849' dateline='1489828095']

תגיד אתה עושה צחוק מהעבודה?
אתה עושה לי השוואה בין בלי ערן לערן אחרי הפציעה?
ערן לוי עדיין לא מכונה שהוא חוזר אוטומטית לכושר מיד אחרי פציעה.
תעשה לי השוואה בין נתניה עם ערן מתחילת השנה ועד הפציעה לבין התקופה בלי ערן.

[טל.מ]

אתמול דין גל ויאיר זיו נראו עם קביים , מין הסתם אחרי ניתוח. המועדון עדכן על הפציעה של דין גל אבל לא מה קורה עם יאיר זיו . אייל האם תוכל לעדכן ?

לגבי המסקנות שלכם - שוב דיא או ערן .. מה בדיוק הבעיה של צמד המאמנים לשלול את הפריווילגיה של אדון סבע לא לעשות הגנה ? אם מחר הוא יחתום במכבי חיפה או בש הוא לא ירוץ כמו פורפרה לעשות הגנה ? ברור שכן כי אחרת הוא ימצא את עצמו על הספסל. אז הכל ענין של ״חינוך״ ודרישות. לא הוא ולא ערן לוי מעל הקבוצה, וגם ערן לוי יורד כל קרן לעזור עם משחק הראש ואני בטוח שזו הוראה ולא התנדבות רגעית. לגבי קוגבנייה השחקן הזה כל כך מיותר בקישור וכל כך מאיים בחלק הקדמי , לדעתי הוא פשוט מבוזבז. כן הוא אדיש לפעמים ונראה על מנה משובחת אבל יש לו יכולת טכנית, כח פיזי ואולי בהשפעת החומרים הוא מפרגן לאחרים ולא מתעקש לבד, יש לו מנה מכובדת של בישולים להזכיר לכולם.

לסיכום מכבי נתניה כן יכולה לשחק עם שלושתם כשהגבולות מה מותר ומה אסור צריכים להיות מוצבים עי המאמן. לגבי שנה הבאה , אם נהיה בליגת העל, זה כמובן ענין של תקציב אבל לדעתי ערן לוי יהפוך להיות שחקן ספסל אלא אם כן ישיר איזה 4-5 קילו (לבחור יש עודף משקל ורואים את זה בכל צילום) ויהיה נייד הרבה יותר. נכון להרגע הוא לא בקצב הנכון.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[shraga]

(18-Mar-2017 13:18)אופיר34 כתב:  

(18-Mar-2017 12:51)פיליפצוק כתב:  תביא לי בבקשה את הנתונים הרשמיים של נתניה עם ערן לוי עד הפציעה ונתניה בלי ערן לוי ותראה לי שאחוזי ההצלחה גבוהים יותר?

עידן למזלי הקדים ועשה את זה לא מזמן . אני בשבילך חישבתי גם את אחוזי ההצלחה.

בשורה התחתונה:
בלי ערן - 75 אחוזי הצלחה
עם ערן - 45 אחוזי הצלחה

מאז הפציעה של ערן:
מחזור 12- 1-1 בעפולה.
מחזור 13- 2-2 עם אחי נצרת.
מחזור 14- 2-4 על קטמון.
מחזור 15- 0-1 על ראשל"צ.
מחזור 16- 1-2 על הפועל פ"ת.
מחזור 17- 0-2 בעכו.(ערן נכנס מחליף)
מחזור 18- 2-3 על שעריים(ערן נכנס מחליף)
מחזור 19- 1-1 עם ר"ג(ערן נכנס מחליף)
מחזור 20- 2-5 בלי להתאמץ נגד נצרת עילית(ערן לא בסגל)
ערן חוזר להרכב:
מחזור 21- 0-1 על הפועל י-ם.
מחזור 22- 1-1 עם נשר.
מחזור 23- 4-4 בהרצליה.
מחזור 24- 3-3 עם לוד.
מחזור 25- 3-3 עם בית"ר ת"א רמלה
מחזור 26- 1-3 על רמה"ש.
מחזור 27- 0-0 עם עפולה.
מחזור 28- הפסד בכדור חול.

---

טוב. האמת היא שהחשבון שלך לא נכון, עם כל הכבוד לך ולמורים שלך למתמטיקה.
החשבון הנכון (טל"ח!!!) הוא 23 משחקים (13 נצחונות, 9 תיקו, 1 הפסד) בהם השתתף - 70% הצלחה.
6 משחקים (4 נצחונות, 2 תיקו) בהם לא השתתף - 78% הצלחה.

(18-Mar-2017 13:08)amir כתב:  כל שחקני הסגל חתומים לעונה הבאה, ורובם גם יהיו כאן גם בליגת העל העל

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

יותר נכון להגיד שיש לנו אופציה להמשיך עם כולם...
במקרה של דיא, עד כמה שאני יודע ,יש איזה כוכבית קטנה במקרה של אי עלייה.
הוא בליגה לאומית לא ישחק שנה הבאה.
[/quote]


גם אנחנו לא נשחק בליגה לאומית שנה הבאה.

[אופיר34]

(18-Mar-2017 14:40)פיליפצוק כתב:  תגיד אתה עושה צחוק מהעבודה?
אתה עושה לי השוואה בין בלי ערן לערן אחרי הפציעה?
ערן לוי עדיין לא מכונה שהוא חוזר אוטומטית לכושר מיד אחרי פציעה.
תעשה לי השוואה בין נתניה עם ערן מתחילת השנה ועד הפציעה לבין התקופה בלי ערן.

לא עושה שום צחוק. על איזה מכונה אתה מדבר ?? אתה הרי רואה ברשימה למעלה (זאת שמתארת את המשחקים שהיה פצוע) שבמשך חודש כמעט הוא חזר בהדרגה ושולב במשחקים . זה לא מספיק זמן לתת לשחקן לחזור לעצמו ? נו באמת.

וגם לשאלתך, עשיתי את החישוב שבקשת. בשמונת המשחקים הראשונים עשינו 18 מ 24 שהם.... הפתעה.... 75%. בדיוק כמו בתקופה שבלי ערן...
מה שאומר שאפשר גם בלי ערן.

---

(18-Mar-2017 14:59)shraga כתב:  

(18-Mar-2017 13:18)אופיר34 כתב:  

(18-Mar-2017 12:51)פיליפצוק כתב:  תביא לי בבקשה את הנתונים הרשמיים של נתניה עם ערן לוי עד הפציעה ונתניה בלי ערן לוי ותראה לי שאחוזי ההצלחה גבוהים יותר?

עידן למזלי הקדים ועשה את זה לא מזמן . אני בשבילך חישבתי גם את אחוזי ההצלחה.

בשורה התחתונה:
בלי ערן - 75 אחוזי הצלחה
עם ערן - 45 אחוזי הצלחה

מאז הפציעה של ערן:
מחזור 12- 1-1 בעפולה.
מחזור 13- 2-2 עם אחי נצרת.
מחזור 14- 2-4 על קטמון.
מחזור 15- 0-1 על ראשל"צ.
מחזור 16- 1-2 על הפועל פ"ת.
מחזור 17- 0-2 בעכו.(ערן נכנס מחליף)
מחזור 18- 2-3 על שעריים(ערן נכנס מחליף)
מחזור 19- 1-1 עם ר"ג(ערן נכנס מחליף)
מחזור 20- 2-5 בלי להתאמץ נגד נצרת עילית(ערן לא בסגל)
ערן חוזר להרכב:
מחזור 21- 0-1 על הפועל י-ם.
מחזור 22- 1-1 עם נשר.
מחזור 23- 4-4 בהרצליה.
מחזור 24- 3-3 עם לוד.
מחזור 25- 3-3 עם בית"ר ת"א רמלה
מחזור 26- 1-3 על רמה"ש.
מחזור 27- 0-0 עם עפולה.
מחזור 28- הפסד בכדור חול.

---

טוב. האמת היא שהחשבון שלך לא נכון, עם כל הכבוד לך ולמורים שלך למתמטיקה.
החשבון הנכון (טל"ח!!!) הוא 23 משחקים (13 נצחונות, 9 תיקו, 1 הפסד) בהם השתתף - 70% הצלחה.
6 משחקים (4 נצחונות, 2 תיקו) בהם לא השתתף - 78% הצלחה.

החשבון נכון מאד. אתה יכול להגיד שצריך לעשות אותו על כמות גדולה יותר של משחקים ,אבל החשבון נכון ובעיקר מוכיח את הדיעה שטוענת שגם בלי ערן אפשר לייצר נצחונות ונקודות ואפילו עם כדורגל יותר מהיר ואטרקטיבי.

[אריאל]

ואני אגיד שוב... יש שקרים קטנים יש שקרים גדולים ויש סטאטיסטיקה...
עם מספרים אפשר להראות כמעט כל מה שרוצים... יש כלכך הרבה פרמטרים שנכנסים לסיפור, להסתכל על נתון 1 מעוות לחלוטין את התמונה. האם כל יתר הפרטרים, חוץ מ"ערן בפנים - ערן בחוץ" היו זהים?
זה ממש בסדר שאתם מתווכחים על פרמטר כזה או פרמטר אחר, מעלים אופציות וטקטיקות למשחק. אני, לא מבין בזה ולא משתתף. יש לי 2 פרמטרים שאני מבין:
1 ניצחנו או לא
2 נהנתי מהמשחק או לא (ויש מולטיקולינריות גבוהה ביניהם, אם אני זוכר נכון את המונח מלימודי התואר הראשון)

[yaron73]

עם ערן בלי ערן , מה זה מתמטיקה ? זו לא מתמטיקה זה כדורגל.
מה זה ניסוי מעבדה שאתה מבודד משתנה עם ערן ובלי ערן ? מה המס' האלה אומרים בכלל ?
תחשב כמה נקודות ערן הביא ישיר ועקיף. אתמול הקבוצה לא מנצחת בלי ההברקות של ערן.
ערן הוא השחקן היחיד בסגל שהוא שחקן מוכח בליגת העל ואחד שכן ניתן לבנות סביבו קבוצה, למרות שגם אני רוצה שהקבוצה שתבנה תהיה מאוזנת יותר.
עוד קשקוש מבית היוצר של "אופיר את עידן בע"מ" ואומר את זה הקשקשן הגדול של הפורום....

[אופיר34]

אריאל, אתה צודק.
עם מספרים אפשר לשחק איך שרוצים ואתה שבטח יותר חזק ממני במספרים יודע את זה עוד הרבה יותר טוב ממני.
כל אחד יעשה את החשבונות שלו בהתאם לאינטרסים ולנקודה שהוא מנסה להוכיח.

אז בוא נלך על הפרמטר הבאמת חשוב - הנאה מהמשחק.
ואני שואל- האם כשערן לא שיחק (ואנחנו מדברים על חודשיים כמעט) נהנת פחות , נהנת יותר, נהנת אותו דבר, לא נהנת בכלל...?
האם לדעתך אפשר להסתדר גם בלי ערן (בהנחה שיגיע מישהו במקומו כמובן) ?
יש פה הרבה שאלות שבמוקדם או במאוחר מישהו יצטרך לקבל החלטה עליהם.

ירון,
אני לא עושה שום ניסוי, אבל אם אתה טוען שאני דמגוג וטומן את הראש בחול ,אני אנסה להסביר לך את הצד שלי במספרים ועובדות. וברור לי שעל כל עובדה ונתון שאני אביא אתה תגיד שכדורגל זה לא מתמטיקה ,אבל היות ואין דרך אחרת להוכיח לך את זה זה מה שאני אעשה.
ובדיוק כמו שאני יכול להגיד לך כמה נקודות ישירות ועקיפות הוא הביא אני גם יכול להגיד לך כמה נקודות ישירות ועקיפות הוא לקח.... למטבע יש שני צדדים.

[amir]

למרות שאני מסכים עם דעתך, קצת תרבות דיבור לא תזיק ועידן ואופיר או כל אחד אחר הם לא קשקשנים זאת דעתם וזוכתם לרשום אותה, ענה עניינית לא אישית

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

[yaron73]

זה ממש לא משנה מה ערן יעשה. גם אם ערן יבשל 4 , יכבוש 3 ויעשה הגנה אתה תמיד תהיה מגמתי ובאותה המנטרה.