מכבי נתניה
›
הפורום הרשמי של מועדון הכדורגל מכבי נתניה
›
מדברים כדורגל 
זה הסגל שאמור להעלות אותנו ליגה
זה הסגל שאמור להעלות אותנו ליגה
|
זה הסגל שאמור להעלות אותנו ליגה
|
|
04-Jul-2016, 21:59
הודעה: #81
|
|||
|
|||
RE: זה הסגל שאמור להעלות אותנו ליגה
(04-Jul-2016 21:40)עידן444 כתב: יש למישהו רשימה מסודרת של כל המושאלים? באתר ההתאחדות כבר רוקנו את זה אבל מהזכור לי היו שם מעבר לאלה שראיתי ברשימה שח האימון הראשון גם אביב עזריה, סתיו זלאיט, ג׳בארין(לא זוכר את השם הפרטי), חמזה בארי(לא רלוונטי), לירן שריקי. בארי חמזה ביסאן נור זלאיט סתיו פריז אביאל אגבאריה מוחמד בוארון עומר בן מנשה עדן עזריה אביב לפי אתר ההתאחדות הם אמורים לחזור לקבוצה מלבד בארי ששוחרר (והפועל מקבלים עכשיו את כל הזונדה ) לדעתי עדן בן מנשה ימשיך להיות מושאל להפועל פרדסיה עומר בוארון חזר והיה באימון פתיחה |
|||
|
|
04-Jul-2016, 22:05
הודעה: #82
|
|||
|
|||
RE: זה הסגל שאמור להעלות אותנו ליגה
(04-Jul-2016 21:40)עידן444 כתב: יש למישהו רשימה מסודרת של כל המושאלים? באתר ההתאחדות כבר רוקנו את זה אבל מהזכור לי היו שם מעבר לאלה שראיתי ברשימה שח האימון הראשון גם אביב עזריה, סתיו זלאיט, ג׳בארין(לא זוכר את השם הפרטי), חמזה בארי(לא רלוונטי), לירן שריקי. אתה אישית מוכן לעשות סקואוטינג בארץ בליגות נמוכות ונוער למכבי נתניה תמורת שכר מינימום? סקאוטינג ואימוני כושר רציניים יותר כמו שאייל כתב פה פעם על החימום הלקוי של השחקנים במחצית ואימוני שחרור אלה הם בין הדברים הראשונים והפשוטים שצריכים לעשות ולשנות בשונה מעונות קודמות בעזרת הבעלים החדש וללא כל עלות כמעט |
|||
|
|
|
04-Jul-2016, 22:10
(הודעה זו נערכה לאחרונה: 04-Jul-2016 על ידי 22:29 עידן444.)
הודעה: #83
|
|||
|
|||
זה הסגל שאמור להעלות אותנו ליגה
(04-Jul-2016 21:59)זיו פלם כתב:(04-Jul-2016 21:40)עידן444 כתב: יש למישהו רשימה מסודרת של כל המושאלים? באתר ההתאחדות כבר רוקנו את זה אבל מהזכור לי היו שם מעבר לאלה שראיתי ברשימה שח האימון הראשון גם אביב עזריה, סתיו זלאיט, ג׳בארין(לא זוכר את השם הפרטי), חמזה בארי(לא רלוונטי), לירן שריקי. תודה. לא ראיתי אותו ברשימה אבל אולי פיספסתי. ראיתי רק את אלעד. ולא יודע למה זכרתי גבארין במקום אגבריה... Sent from my iPhone using Tapatalk (04-Jul-2016 22:05)אלדד כתב:(04-Jul-2016 21:40)עידן444 כתב: יש למישהו רשימה מסודרת של כל המושאלים? באתר ההתאחדות כבר רוקנו את זה אבל מהזכור לי היו שם מעבר לאלה שראיתי ברשימה שח האימון הראשון גם אביב עזריה, סתיו זלאיט, ג׳בארין(לא זוכר את השם הפרטי), חמזה בארי(לא רלוונטי), לירן שריקי. יש דברים שגם אעשה בהתנדבות. להתפרנס מכדורגל זה חלום שנגנז בינתיים בשלב זה של חיי אבל מי יודע... יש דברים שאעשה בהתנדבות. סיכוי גדול שאנהל מעקב די רציני אחר שחקני הסגל שלנו עבור פרויקט כלשהו. במידה ויהיה שיתוף פעולה ויתנו לי אינפורציה שאבקש מהמועדון זה יהיה ברמה גבוהה יותר. הבעיה היא שאנשי המקצוע בארץ עדיין לא מספיק פתוחים לעניין וסומכים רק על עצמם ועל סוכנים שהם עובדים איתם(וברור לכל שלסוכן יש אינטרס- שתיקח את השחקן שלו- בטח שחקן שאין לו ביקוש- אבל למרות האינטרס המובהק של הסוכן ככה זה עובד...). אבל אני מאמין שלראות דוחות מסודרים שמגבים את הדעה שלך על השחקן ורמת ההתאמה שלו זה משהו שאיש מקצוע רציני ישמח לראות כי זה שונה מלבוא ולהגיד- ״וואי וואי, ראיתי אתמול שחקן בכפר יונה- אין דברים כאלה! תותח! חייבים לקחת אותו הוא הולך להיות כוכב!״- כי עם זה באמת שאין לך יותר מידי מה לעשות... סביר להניח שגם כל יומיים יבואו אליך עם שם אחר למישהו שהוא ״שחקן שחקן״. דברים שדורשים יותר זמן. שדורשים לעקוב אחרי שחקנים בקבוצות אחרות בלאומית או בליגות יותר נמוכות ולמלא דוחות על סמך צפיה בלייב- אלה דברים שכבר דורשים מעבר למה שאפשר לעשות בהתנדבות אבל בטח לא עבור סכומים שהם מעבר לשכר מינימום. Sent from my iPhone using Tapatalk אגב, גם לסמן זרים מראש ולעקוב אחריהם יכול להיות חלק מהחבילה. שיחוק בהבאת זר צעיר יכול להיות שווה הרבה כסף והיום בהחלט אפשר לעשות את זה. הכל עניין של השקעה ויסודיות. Sent from my iPhone using Tapatalk |
|||
|
|
|
04-Jul-2016, 23:16
הודעה: #84
|
|||
|
|||
|
RE: זה הסגל שאמור להעלות אותנו ליגה
אני לא מצליח להבין איך רוב הקבוצות בארץ לא מחזיקות מערך סקאוטינג מסודר.
אם השיקול הוא כלכלי זה טעות גדולה כי ליפול כל שנה עם ישראלים/ זרים ולעשות שינויים בינואר זה הרבה פחות משתלם. Sent from my LG-D802 using Tapatalk |
|||
|
|
|||
|
The following 1 user Likes lironb62's post: עידן444 (0404-0707-2016201620162016) |
|
05-Jul-2016, 1:12
הודעה: #85
|
|||
|
|||
|
RE: זה הסגל שאמור להעלות אותנו ליגה
הבעיה היא שגם איש מקצוע לא סומך על רעהו...
אז בטח לא יסמכו על אוהד מתנדב ( בלי לפגוע באף אחד) זה חיבור שצריך לעשות עם אנשי מקצוע כמו מאמני נוער, שחקני עבר.. בתקופה של יאמר מי שעשה את זה היו פיזנטי ונילסן... בעיני אין קיצורי דרך...אנשי מקצוע בשכר סביר חשוב שיהיו מקצועיים ויסודיים... אני בטוח שאם אייל בא לסלובו ואומר תחפש מישהו שאתה סומך עליו שיעשה לנו שירות כל שבוע במקום אחר לאן שאת תשלח אותו... לטביעת עין ראשונה...ואח"כ סלובו בעצמו או לכל הפחות שי ברדה יילך לאשר וכו.. אגב מכבי תל אביב היו שולחים את במבי ששיחק בבני יהודה למשחקי נוער וכו.. יש דרכים אבל זה צריך להיות מסודר על דעת סלובו ותוך שיתוף פעולה מלא.... אגב עידן איש אינטרנט זה אולי משהו שהאוהדים יכולים לעזור ...זה בדר"כ משהו שמאמנים לא מצטיינים בו וישמחו לנתונים יבשים .... יש לא מעט חברה כאלה בין האוהדים שלנו בלי להסגיר שמות.... אני מקווה שסלובו שמר גם על קשרים בבלקן שיכולים להביא לנו כל מיני רוקביצות כאלה.... |
|||
|
|
|
05-Jul-2016, 1:23
(הודעה זו נערכה לאחרונה: 05-Jul-2016 על ידי 1:26 עידן444.)
הודעה: #86
|
|||
|
|||
|
זה הסגל שאמור להעלות אותנו ליגה
מה זה אומר איש מקצוע? מי שהיה שחקן? איך זה בדיוק עושה אותו מבין יותר מאחד שבזמן שהוא היה עסוק בלרוץ ולבעוט רואה כדורגל מגיל 10?
תראה שחקני עבר גדולים משמשים כפרשנים... איזו עילגות... לא מחדשים שום דבר שלא ידעת... לפעמים אפילו עושים משהו שהוא לגמרי מופע ליצנות לעומת אנשי אקדמיה כמו שגיא כהן, או אורי קופר שהיום מנתח כדורגל ברמה הכי גבוהה שיש בתקשורת הספורט. אתה יודע מי חתום על חלק מההצלחות של הפועל ב״ש בשחקנים זרים? בחור פשוט בשם דודו עזריה שמבין כדורגל ועוקב להנאתו אחרי כל מיני ליגות שהם יעדים פוטנציאלים להביא משם זרים. צאו מהקופסא. הכדורגל הוא דבר הרבה יותר מורכב ממה שהוא היה פעם ואנשים עם מוח אנליטי הם היום רמה מעל כל האנשים עם התפיסה של פעם שטוענים שסך הכל מדובר במשחק פשוט ואינפנטילי. ״טקטיקה שמקטיקה״, מאמן שאנחנו מכירים מצויין שמעניש את השחקנים בכך שלא רוצה להשתמש יותר ב gps... ככה בדיוק הכדורגל שלנו נראה. Sent from my iPhone using Tapatalk |
|||
|
|
|||
|
The following 1 user Likes עידן444's post: אלדד (0505-0707-2016201620162016) |
|
05-Jul-2016, 1:43
הודעה: #87
|
|||
|
|||
RE: זה הסגל שאמור להעלות אותנו ליגה
(05-Jul-2016 1:23)עידן444 כתב: מה זה אומר איש מקצוע? מי שהיה שחקן? איך זה בדיוק עושה אותו מבין יותר מאחד שבזמן שהוא היה עסוק בלרוץ ולבעוט רואה כדורגל מגיל 10? אתה משכנע את המשוכנע....אבל ככה זה עובד...נכון לא נכון ניתן לויכוח.... ב-100 אחוז אם אייל בא לסלובו מחר ואומר לו החלטתי למנות את עידן....סלובו יגיד לו בסדר אבל לא בטוח שמשהו טוב ייצא מזה... לעומת זאת אם סלובו יהיה שותף לתהליך ויחליט שעידן הוא האיש זה גם ייראה אחרת ... עצוב אבל יש הרבה אגו בחיים ובכדורגל פי כמה... |
|||
|
|
|
05-Jul-2016, 2:24
(הודעה זו נערכה לאחרונה: 05-Jul-2016 על ידי 2:28 עידן444.)
הודעה: #88
|
|||
|
|||
זה הסגל שאמור להעלות אותנו ליגה
(05-Jul-2016 1:43)דוד חטב כתב:(05-Jul-2016 1:23)עידן444 כתב: מה זה אומר איש מקצוע? מי שהיה שחקן? איך זה בדיוק עושה אותו מבין יותר מאחד שבזמן שהוא היה עסוק בלרוץ ולבעוט רואה כדורגל מגיל 10? מניח שאתה צודק. שוב, אין כאן עניין לגבי ספציפית. יש לי מספיק מה לעשות בחיים. העיקר שתהיה פונקציה כזאת. זה גם לא חייב להיות מינוי. נטו שרות שלא אמור להפריע למאמן אלא רק לעזור לו. שי ברדה וסלובו לא ילכו לעקוב אחרי שחקנים בצורה רצינית. לא כי הם חאפרים. כי אין להם זמן. במועדון שיש בו מנהל מקצועי הוא מרכז את כל הפעילויות האלה שלמאמן אין אפשרות לבצע אותם כי הוא בשגרת היום יום עסוק בקבוצה שלו. סלובו ושי יכולום ללכת לעקוב אחרי קבוצה. זה אנחנו רואים לא מעט. מאמנים שכשמתאפשר להם הולכים לראות את הקבוצה הבאה שיפגשו. גם אז אני לא מצליח לקלוט בקלוז-אפ דף ועט או איזה אייפד בהישג יד... גם ממש לא צריך לתת לזה איזה טייטל מפוצץ ומאיים ומחר בתקשורת כבר יריצו שמינו בנתניה איזה נציג בעלים או איזו אוטוריטה מקצועית כלשהי כשברור שזה בכלל לא הכיוון. אין לי ומניח שלאף אחד כאן בפורום- גם המוכשרים ביותר שום הכשרה מקצועית כגון תעודת פרו, או מומחה לפיזיולוגיה או מומחה מנטלי. סך הכל סוג של סיוע מקצועי שפועל בצד היותר אסטרטגי של המועדון בלי שום נגיעה להתנהלות המקצועית היום יומית. מציע תקופת פיילוט של שנה-שנתיים- הפונקציה מוכיחה את עצמה? סייעה בקבלת החלטות? סייעה בסימון פרוספקטים? סייעה בחוות דעת על זרים לא מתאימים שסוכן ניסה לדחוף? סייעה בחוות דעת על זרים שכן היו בינגו? סייעה במתן אינפורמציה על מושאלים? מבחן התוצאה! סה טו. Sent from my iPhone using Tapatalk |
|||
|
|
|||
|
The following 1 user Likes עידן444's post: אלדד (0505-0707-2016201620162016) |
|
05-Jul-2016, 2:27
(הודעה זו נערכה לאחרונה: 05-Jul-2016 על ידי 2:50 אלדד.)
הודעה: #89
|
|||
|
|||
|
RE: זה הסגל שאמור להעלות אותנו ליגה
לא צריך להיות קשר בכלל בין מערך הסקאוט לצוות המקצועי שיכול למצוא את עצמו מחוץ לקבוצה לאחר כמה חודשים או בסוף העונה הסקאוט יכול להביא המלצה והצוות המקצועי יכול להגיד אם זה מתאים לו כרגע לסגל או לא, אבל כל מאמן יודע שהוא זמני בקבוצה לא ידאג לעתיד של הקבוצה ולא ישקיע בצעירים לטווח ארוך כמו שלומי דורה שהעיף מפה צעירים להשאלה ומכירה בלי למצמץ לעומת הסקאוט שחושב לטווח הארוך וישאר פה גם אחרי המאמן
הנה דוגמא חיה של סקאוטינג אל השמות המכובדים הצטרף אמש ירדן כהן ,מגן שמאלי בן 19 ,תושב טירת כרמל אשר חתם על חוזה ל-4 שנים בהפתעת העונה החולפת בליגת העל,הפועל רעננה . ירדן כיכב במשך שנים רבות במחלקת הנוער של מכבי חיפה ובעונה החולפת עבר להפועל רעננה בידיעה שהקבוצה מהשרון היא חממה לשחקנים צעירים ומסתבר כי עשה את ההחלטה הנכונה . את רעננה מאמן חיים סילבס אשר נחשב כמאמן כזה שמאוד מאמין בשחקנים צעירים ולכן בסביבתו של ירדן מאמינים כי עשו את ההחלטה הנכונה ללכת עם הלב ולחתום בהפועל רעננה . את ירדן הביאו לרעננה דודו אברהם מאמן הנוער של הקבוצה ועמי וזאנה המנהל המקצועי ושם כבר ירדן פרח והוכיח את הכישרון הרב הטמון בו. בתקופה האחרונה אלון זיו , עוזר המאמן של רעננה נצפה יותר ויותר במשחקי הנוער של הקבוצה שם בלט ירדן כאשר בישל שערים רבים ואף סיים כמלך השערים של קבוצת הנוער ולבסוף הוחלט להחתים את המגן הכישרוני על חוזה ארוך טווח הפועל רעננה ידועה בתור קבוצה שמאמינה בשחקנים צעירים וזה הקו שינחה את המאמן חיים סילבס גם בעונת 2016/17. בנוסף לשחקני הנוער שכבר חתמו, המגן ירדן כהן, הבלם ליאל אמסלם ( שחקן נוער של מכבי יבנה . הגיע השנה להיבחן , הרשים והוחתם) והחלוץ מוחמד שכר, רעננה בוחנת בימים האחרונים לא פחות מחמישה שחקני נוער. קשר מכבי חיפה דניאל טווייזר נבחן, כמו גם בלאל אזברגה, רון למל, יובל טיטלמן, עומר שדה וירין שריג. בינתיים, נראה שברעננה התרשמו מאוד מלמל והוא עשוי להצטרף לקבוצה כשוער השני על חשבון שרון זלמנוביץ'. |
|||
|
|
|
05-Jul-2016, 4:31
(הודעה זו נערכה לאחרונה: 05-Jul-2016 על ידי 4:34 זאב רווח.)
הודעה: #90
|
|||
|
|||
|
RE: זה הסגל שאמור להעלות אותנו ליגה
עידן אם אתה רציני הכי טוב תפנה ישירות לסלובו הוא בן אדם סבבה פתוח אוהב להקשיב , ברור שזאת החלטה שלו כי הוא ראש הצוות המקצועי , אני מאמין שהוא ישמח לקבל ממך עזרה בדוחות שבועיים על שחקנים מושאלים
באותה דרך ברצינות אפשר גם לחפש שחקנים זרים צעירים ולארגן מעקב שבועי באינטרנט , על תוצאות דקות משחק מעורבות השחקן בנצחונות תיקו והפסדים , זה שווה יותר מזהב כי הכי טובים נחטפים מהר למועדונים באירופה אבל לפעמים יש שחקנים יותר טובים שמתפתחים לאט יותר מהמבריקים .... גם זה תדבר עם סלובו , ראיתי הרבה אוהדים שהפכו לאנשי מקצוע דרך התחביב |
|||
|
|
|
|
![[-]](images/sun/collapse.gif "[-]") |
|||||||
 |
 |
||||||
משתמשים שצופים באשכול זה: 10 אורחים