מחלקת הנוער לאן ?? לא בטוח שאוסידון קורא נכון את המפה

[טל.מ]

אבל זה מה שצועקים פה, לא אלון ? שמחלקת הנוער לא מייצרת כלום שצריך שם בדק בית למה זה קורה וצריך מדיניות מועדון כזו שתסביר למשל למה אביב אברהם לא בסגל הבוגרת , למה גרשומוב ( עזבו רגע טוברוק) לא בסגל ולמה אף אחד לא בונה עתיד. אבל כדי שכל זה יקרה צריך בעלים ולא מנכל שתפקידו להחזיק את העסק מעל המים. הבעיה שכשיבוא בעלים בטח כל מי שבמועדון שנים לא מצליחים לייצר כלום ימשיכו לערבב אותו ...
עד שלא יהיה כאן משהו רציני - מנכל, בעלים, מנג׳ר מקצועי אמיתי - כלום לא ישתנה.


Sent from my iPad using Tapatalk

[אלון]

(10-Oct-2015 12:48)טל.מ כתב:  אבל זה מה שצועקים פה, לא אלון ? שמחלקת הנוער לא מייצרת כלום שצריך שם בדק בית למה זה קורה וצריך מדיניות מועדון כזו שתסביר למשל למה אביב אברהם לא בסגל הבוגרת , למה גרשומוב ( עזבו רגע טוברוק) לא בסגל ולמה אף אחד לא בונה עתיד. אבל כדי שכל זה יקרה צריך בעלים ולא מנכל שתפקידו להחזיק את העסק מעל המים. הבעיה שכשיבוא בעלים בטח כל מי שבמועדון שנים לא מצליחים לייצר כלום ימשיכו לערבב אותו ...
עד שלא יהיה כאן משהו רציני - מנכל, בעלים, מנג׳ר מקצועי אמיתי - כלום לא ישתנה.


Sent from my iPad using Tapatalk

יש פה כאלה שטוענים שכל מחלקת הנוער זה בלוף אחד גדול ואין סיכוי שיצמח פה עשב. לעומתם יש כאלה שטוענים שעד שלא יהיה כאן בעל בית רציני שיתווה דרך ומדיניות לא יצמח כאן כלום.
הבעיה שהדיון הזה נטחן במיליון פוסטים שונים ולאורך כמעט חודשיים.
נמאס...


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

[עידן444]

אי אפשר להגיד שלא גודל כאן כלום כאשר יש לא מעט דוגמאות לשחקנים בשתי הליגות העליונות שכן משתלבים ולא מעט שחקנים שמשתלבים בנבחרות ישראל. אנשים כאן פשוט מתעלמים מהעובדות האלה. מבחינתם עד שלא יגדלו כאן יוסי בניון, ערן זהבי ועומר דמארי המחלקה היא בלוף.

[אופיר34]

(10-Oct-2015 11:26)אלון כתב:  מה אגיד לך, שחקני הרכש שהבאת לכאן ב4 שנים האחרונות ללקק את האצבעות...
עדי סופר,ליאור ראובן, שמעון הרוש, נבו מזרחי, אור ברוך, ניר אברג'יל, שניר דורי,ועוד רבים וטובים שלא עולים כרגע בזכרון, עדיפים עשרות מונים מהתוצר המקומי...
אבל שוב הויכוח הזה עקר, ברגע שאין דרך ומדיניות זה לא שווה כלום.
הכי קל לומר לא צומח כלום, אם לא צומח כלום אז צריך לעשות בדק בית במחלקת הנוער. אין כזה דבר שמועדון שלא מתחרה על שום תואר לא יכול לקדם שחקנים צעירים, דווקא במצבנו עם דרך נכונה זה הכי קל לשלב ולקדם שחקנים צעירים.

לזרוק שמות זה יפה מאד אבל כל שם צריך לבדוק לתקופתו ולהבין האם באותה עת היה תחליף ראוי מבית. ברב המקרים התשובה היא לא (כולל שמעון הרוש, אור ברוך, אברג'יל ודורי). מצד שני, אני לא אומר שלא היו פספוסים בעבר כי יכול להיות למשל שאם בזמנו ריף או גל גניש או חן ראובן היו מקבלים יותר דקות היום הם היו קצת יותר "מוכרים" בכדורגל הישראלי, אבל ככלל לא יכול להצביע על שום שחקן תוצרת בית שבאמת היה בו משהו אחר או שעלה על החיזוקים מבחוץ ולא קיבל את הבמה.

וזה בכלל לא קל להגיד שהשנתון שניים האחרונים לא הצמיחו שחקנים מספיק איכותיים, נהפוכו ,זה קשה ומאכזב אבל אלה דברים שיכולים לקרות בגלגל החיים של קבוצת כדורגל. יש גם תקופות כאלה והגיע הזמן להבין ולהפנים את זה ולא לחפש אשמים כל היום. גם הפועל , מכבי ובית"ר לא זוכים כל שנה להקפיץ 4-5 שחקני נוער ישירות להרכב הבוגרת.

והוויכוח בכלל לא עקר. הוויכוח הוא עקרוני מאד - האם מועדון בשנת 2015 שמתיימר להיות מיקצועני צריך לתת במה ולקדם שחקנים מבית גם אם מיקצועית הם לא מתאימים לרמות הגבוהות. האם בשם הפטריוטריות והרומנטיקה הקבוצה צריכה להתפשר על סטנדרטים מיקצועיים . התשובה מבחינתי היא לא !

[עידן444]

אני יכול היום להרכיב קבוצה שהיא 80% קבוצה לאליפות משחקנים שהיו אצלנו במחלקת הנוער בלבד- עם חיזוק נקודתי היא רצה לאליפות בלי שום בעיה-
שוערים: אף פעם לא היינו חזקים בעמדה הזו אבל יש את דניאל ליפשיץ מתן זלמנוביץ' שחשבתי שיהיה שוער טוב ולא כך הדבר ודין גל.
בלמים: שיר צדק, איתן טיבי, עשאל בן שבת, עידו לוי, ירין חסן, דודי תירם- רק תבחרו.
מגינים: אוראל דגני, עדי נימני, עומרי בן הרוש, ויקי כחלון, עמית שומוביץ'.
קשרים: אלמוג כהן, ריף מסיקה, חן עזרא, פיראס מוגרבי.
חלוצים: אין בנמצא. את כולם זורקים ישר לליגה א' ושם הם נעלמים...

תביא שוער, קשר התקפי וחלוצים זרים טובים וזה הרכב לאליפות בלי שחקן רכש ישראלי אחד!!!
אז כל אלה שמדברים על מחלקה בלוף-
לכו למכור חמוצים!!! אין לכם מושג!!!!

תראו לי עוד קבוצה אחת שמחלקת הנוער שלה ייצרה כזה שלד!

[פיליפצ'וק]

(10-Oct-2015 14:29)עידן444 כתב:  אני יכול היום להרכיב קבוצה שהיא 80% קבוצה לאליפות משחקנים שהיו אצלנו במחלקת הנוער בלבד- עם חיזוק נקודתי היא רצה לאליפות בלי שום בעיה-
שוערים: אף פעם לא היינו חזקים בעמדה הזו אבל יש את דניאל ליפשיץ מתן זלמנוביץ' שחשבתי שיהיה שוער טוב ולא כך הדבר ודין גל.
בלמים: שיר צדק, איתן טיבי, עשאל בן שבת, עידו לוי, ירין חסן, דודי תירם- רק תבחרו.
מגינים: אוראל דגני, עדי נימני, עומרי בן הרוש, ויקי כחלון, עמית שומוביץ'.
קשרים: אלמוג כהן, ריף מסיקה, חן עזרא, פיראס מוגרבי.
חלוצים: אין בנמצא. את כולם זורקים ישר לליגה א' ושם הם נעלמים...

תביא שוער, קשר התקפי וחלוצים זרים טובים וזה הרכב לאליפות בלי שחקן רכש ישראלי אחד!!!
אז כל אלה שמדברים על מחלקה בלוף-
לכו למכור חמוצים!!! אין לכם מושג!!!!

תראו לי עוד קבוצה אחת שמחלקת הנוער שלה ייצרה כזה שלד!

קבוצה קלאסית לליגה לאומית.
הטובים שברשימה (דגני, בן הרוש, כהן, מוגרבי) קיבלו את הצ'אנס, הוכיחו את עצמם (מי פחות מי יותר) והמועדון מכר אותם והרוויח עליהם כסף כפי שמועדון קטן צריך להתנהל.
טיבי ושיר צדק, פספוסים שהתפתחו ופרצו בגיל מאוחר, יוצאים מן הכלל שאינם מעידים על הכלל.
כל השאר (עשרות אם לא מאות של מתחזים לשחקני כדורגל לאורך השנים האחרונות) בלופים, בלופים, בלופים, בלופים, ליגה לאומית בלחץ.
נ.ב: חן עזרא הוא לא תוצר המחלקה למרות שאתה כל הזמן מוסיף/מזכיר את שמו כדי להצדיק את הטיעון המגוחך שלך.
תתקדם....

[עידן444]

(10-Oct-2015 14:37)פיליפצוק כתב:  

(10-Oct-2015 14:29)עידן444 כתב:  אני יכול היום להרכיב קבוצה שהיא 80% קבוצה לאליפות משחקנים שהיו אצלנו במחלקת הנוער בלבד- עם חיזוק נקודתי היא רצה לאליפות בלי שום בעיה-
שוערים: אף פעם לא היינו חזקים בעמדה הזו אבל יש את דניאל ליפשיץ מתן זלמנוביץ' שחשבתי שיהיה שוער טוב ולא כך הדבר ודין גל.
בלמים: שיר צדק, איתן טיבי, עשאל בן שבת, עידו לוי, ירין חסן, דודי תירם- רק תבחרו.
מגינים: אוראל דגני, עדי נימני, עומרי בן הרוש, ויקי כחלון, עמית שומוביץ'.
קשרים: אלמוג כהן, ריף מסיקה, חן עזרא, פיראס מוגרבי.
חלוצים: אין בנמצא. את כולם זורקים ישר לליגה א' ושם הם נעלמים...

תביא שוער, קשר התקפי וחלוצים זרים טובים וזה הרכב לאליפות בלי שחקן רכש ישראלי אחד!!!
אז כל אלה שמדברים על מחלקה בלוף-
לכו למכור חמוצים!!! אין לכם מושג!!!!

תראו לי עוד קבוצה אחת שמחלקת הנוער שלה ייצרה כזה שלד!

קבוצה קלאסית לליגה לאומית.
הטובים שברשימה קיבלו את הצ'אנס, הוכיחו את עצמם (מי פחות מי יותר) והמועדון מכר אותם והרוויח עליהם כסף כפי שמועדון קטן צריך להתנהל.

נ.ב: חן עזרא הוא לא תוצר המחלקה למרות שאתה כל הזמן מוסיף/מזכיר את שמו כדי להצדיק את הטיעון המגוחך שלך.
תתקדם....

תפסיק להיות צבוע!
אתה זה שטוען שצריך לחרוש את כל הארץ כדי להביא כישרונות מחוץ לאזור חיוג 09 ואפילו כשמביאים שחקן נוער מטוברוק אתה לא מחשיב אותו.
הוא שיחק כאן בנוער? הוא נחשב!
גם צדק וטיבי לא היו כאן מגיל 9. זה הכדורגל היום וזה מה שאתה טוען שצריך לעשות- לאתר בכל הארץ ולא רק לגדל ילדים מקומיים. נכון או לא נכון?
גם רוב הצעירים שמשחקים היום במכבי פ"ת לא היו שם לפני שנתיים-שלוש.

[פיליפצ'וק]

שחקן שנרכש עי מועדון בגיל 17-18 אי אפשר לקרוא לו "שחקן בית" אבל בסדר בשביל להצדיק טיעונים מגוחכים כמו שלך הכל הולך.
היום גם את זה דרך אגב המועדון הפרמיטיבי הזה גם לא עושה (להחתים כוכבים פוטנציאלים בגיל 17)
תמשיך לחפור פה עד מחר, זה לא ישנה את העובדה שמשהו בבית החרושת המקומי דפוק.
ב.ל.ו.פ.י.ם !!!

[עידן444]

דניאל ליפשיץ- עונה שעברה בהפועל רעננה- קבוצת מרכז טבלה בליגת על.
שיר צדק ואיתן טיבי- נחשבים לשני הבלמים הכי טובים בארץ היום מלבד טל בן חיים שעוד רגע פורש.
אוראל דגני- אחד השחקנים הכי מוערכים בארץ הן כמגן והן כבלם.
עומרי בן הרוש- שנתיים אלוף עם מכבי ת"א כשחקן שרוב הזמן משחק.
אלמוג כהן- שחקן נבחרת לפני שהחל להיפצע בלי סוף.
חן עזרא- השחקן הכי יציב בתוך הכלום של מכבי חיפה בשנים האחרונות ושיחק בהרכב אצל כל מאמן. אין שחקן במכבי חיפה שמספק מספרים יותר ממנו. מיותר לציין שאם היה מגיע למכבי ת"א של היום היה פורח לא פחות מטל בן חיים החלוץ ודור מיכה. הוא שחקן טוב מהם!
ריף מסיקה- יכול להשתלב נהדר כשחקן ספסל.
פיראס מוגרבי הייתי לוקח לפני הרבה שחקנים בארץ.

בהחלט- קבוצה לליגה לאומית...
אם זו קבוצה לליגה לאומית מה שיש לנו היום זה ליגה למקומות עבודה...

---

(10-Oct-2015 14:46)פיליפצוק כתב:  שחקן שנרכש עי מועדון בגיל 17-18 אי אפשר לקרוא לו "שחקן בית" אבל בסדר בשביל להצדיק טיעונים מגוחכים כמו שלך הכל הולך.
היום גם את זה דרך אגב המועדון הפרמיטיבי הזה גם לא עושה (להחתים כוכבים פוטנציאלים בגיל 17)
תמשיך לחפור פה עד מחר, זה לא ישנה את העובדה שמשהו בבית החרושת המקומי דפוק.
ב.ל.ו.פ.י.ם !!!

העיקר ששחקני הרכש ענקים!
וכל זר הוא מינימום לואיס מרין ולארי קאיודה.

---

לא עושה גם את זה בגלל ניהול עלוב. במקום לקחת שחקנים מטוברוק ב 2 ש"ח כמו שעשית עם עזרא ואלמוג כהן חתמת עם טוברוק הסכם ששחקנים שלהם משחקים אצלנו ובמכירה הרוב אליהם...
ממש גאונות! מה זה קשור למחלקת הנוער?

[פיליפצ'וק]

דניאל ליפשיץ - כזה "טוב" שהלך להיות נושא הכפפות של ראיוקוביץ.
שיר צדק וטיבי - כפי שאמרתי יוצאים מהכלל שאינם מעידים על הכלל.
מסיקה- הכי שחקן ליגה לאומית, החליף יותר קבוצות מגרביים.

אני לא מבין למה אתה מזכיר את דגני, בן הרוש, מוגרבי, עזרא, כהן, הם כולם קיבלו את הצ'אנס וזכו בו ביושר, המועדון לא ויתר עליהם אלא מכר אותם, איפה פה הבעיה.
למה אתה לא רושם את עשרות אם לא מאות הבלופים שהמועדון כן ויתר עליהם ולא הגיעו לכלום בחיים שלהם, עליהם אני מדבר.