משהו על המשחק של חיפה אתמול

[עידן444]

אלי גוטמן, גיא לוי, רן בן שמעון, אייל לחמן, גיא לוזון, הם דוגמאות למאמנים ישראלים- יש מי שמצליח יותר, ויש מי שמצליח פחות, אבל חאלטוריסטים הם לא. הם מבינים כדורגל, הם עושים השתלמויות אצל המאמנים הטובים באירופה, הם לומדים, הם מתעדכנים. לא הייתי מזלזל עד כדי כך.
נראה את הגאונים הספרדים או ההולנדי או הסרבי של חיפה מצליחים לעשות משהו עם תקציב של 20 מיליון. לא 80-100. כנראה שבמקרה הטוב הם היו "מצליחים" כמו מתיאוס... (שעם כל הכבוד אף אחד מהם לא מגיע לקרסוליים שלו)

[פיליפצ'וק]

(16-Sep-2014 16:07)עידן444 כתב:  אלי גוטמן, גיא לוי, רן בן שמעון, אייל לחמן, גיא לוזון, הם דוגמאות למאמנים ישראלים- יש מי שמצליח יותר, ויש מי שמצליח פחות, אבל חאלטוריסטים הם לא. הם מבינים כדורגל, הם עושים השתלמויות אצל המאמנים הטובים באירופה, הם לומדים, הם מתעדכנים. לא הייתי מזלזל עד כדי כך.
נראה את הגאונים הספרדים או ההולנדי או הסרבי של חיפה מצליחים לעשות משהו עם תקציב של 20 מיליון. לא 80-100. כנראה שבמקרה הטוב הם היו "מצליחים" כמו מתיאוס... (שעם כל הכבוד אף אחד מהם לא מגיע לקרסוליים שלו)

ב -DNA שלהם טבועה החלטורה לא יעזור כלום.
בנוסף "חומר הגלם" איתו הם עובדים הוא סופר חלטורה.
סוד ההצלחה לקבוצה ישראלית הוא צוות זר שיזריק מקצוענות לשחקנים + תמריץ כספי.

[אסףג]

אני אסביר. כשאתה לוחץ כמו שחיפה לחצה אתמול, הרי שאיבוד הכדור של הקבוצה השניה לקבוצתך מתבצע בשליש ״העליון״ של המגרש.אתה זוכה בכדור קרוב לשער, כשהקבוצה השנייה בפניקה וכאשר אתה עם הפנים לשער היריבה והם עם הגב. עתה עם לא יותר מידי כשרון יהיה לך בטוח מצב מסוכן. ריבוי מצבים מסוכנים מוביל גם לשערים.
ואילו באלטרנטיבה, נגיד וחטפת, העברת לערן לוי והוא מחפש את קאיודה בכדור ארוך.
עכשיו תשווה בבקשה מה הסיכוי לעצור אותך בשליש האחרון ומה הסיכוי לעצור אותך בין 50-60 מטר מהשער וזאת בהנחה שהצלחת בכלל להעביר לערן את הכדור.
הגישה הראשונה מחייבת כושר גבוה, חוכמה ותיאום (כנראה לא משהו שמזרחי מסוגל לייצר).
נקודה נוספת, את הגישה הראשונה לא מיישמים כל המשחק אלא לפרקי זמן. אבל שוב זה מחייב חשיבה, חדשנות, מאמץ ולא בשיטה המוכרת של ״בוא נעביר אימון עם כמה פסים״....
וסליחה על הציניות. פשוט לא מאמין במאמן הזה

[עידן444]

משחק לחץ הוא דבר מצויין, אבל הכל עניין של איכות. קבוצה נחותה לא תלחץ קבוצה עדיפה אפילו אם יש לשחקנים שלה כושר גופני מצויין. כמו שאמרת, אתה לוחץ למעלה, לחץ אפקטיבי נעשה עם מספר שחקנים, השחקנים האלה חסרים מאחור ובחלק האחורי שלך נוצרת דלילות. קבוצה איכותית ממך, תדע לשבור את הלחץ ותעשה חגיגה מול המערך האחורי הדליל שלך. על כל כדור שתצליח לחטוף באיזור המסוכן, הקבוצה השניה יכולה להגיע כמה פעמים מול שוער והתוצאה היא תבוסה.
אתה יכול ללחוץ קבוצה שאתה עדיף עליה. יוסי מזרחי לא בחר לעשות זאת בליגה הלאומית. הוא גם לא יעשה זאת עכשיו. אגב, יוסי מזרחי הוא לא יוצא דופן. אין כמעט קבוצות בכדורגל המודרני שלוחצות גבוהה יריבה שקולה או עדיפה. למעשה הקבוצות הכי "מאומנות", כמו הקבוצות של מוריניו לדוגמה, מחכות מאחור ויוצאות להתקפות מתפרצות, בטח במשחקים גדולים. ההבדל בין נתניה של מזרחי, לבין צ'לסי, הוא שבזמן חטיפת הכדור, בצ'לסי ההתקפה יוצאת כמו מלוע של תותח.
עוד דרך לשבור לחץ זה לשחק על כדורים ארוכים מדוייקים לכיוון חלוץ מטרה שיודע לשחק עם הגב. ככה אפילו קבוצות נחותות באנגליה לאורך השנים היו מביכות קבוצות כמו ליברפול, ארסנל ויונייטד שבמשחקי בית מפעילות המון לחץ על היריב, בעיקר בדקות הסיום כאשר התוצאה לא לטובתן.
מה שכן, אני מסכים לחלוטין שבמשחק בשבת, הייתי מאוד רוצה לראות את נתניה לוחצת ומהרגע הראשון מראה מי בעל הבית.
יש לנתניה את השחקנים שיכולים לעשות את זה מול קבוצה כמו מכבי פ"ת.

[amir]

איזה קבוצה עדיפה לוחצת קבוצה נחותה ממנה בתור אידאולוגיה ליותר מ5 דק בפתיחת כל מחצית?
אתה מערבב פה מושגים מאסכולות שונות.

[דוד חטב]

חברים שום ילד לא נולד בגיל 10 .רוב הסגל הוא שחקנים חדשים בשבת רק 4 בהרכב היו בעונה שעברה שחקנים דומיננטים:ערן, צלישר,רול ועידו ובהרכב היו 2 שחקנים בהופעת בכורה .ללחץ צריך קבוצה סופר מתואמת ולדעת לתזמן ושכולם יהיו מהירים .
זה לא מתאים למכבי נתניה הנוכחית ולכן הסיכוי שנראה את זה לא גבוה...
תכלס תהיה לנו אחלה קבוצה ובמידה וחדר ההלבשה יהיה בריא 5-8 זה ריאלי לחלוטין...
לגבי מאמן הכושר גם לי יש ביקורת אבל נחכה עוד כמה מחזורים...

[Shaul]

אתם יודעים מה ההבדל בין מאמן ישראלי ( לדוגמא) גוטמן מול פאקו ממכבי ת״א,אצל גוטמן אין מצב ששחקן כמו בן בסט שלוקח 600000 יורו לא היה פותח במשחק האחרון , ואיך אמר פאקו , אצלי בהרכב לא עולים לשחק לפי חוזה , מי שמשקיע כל השבוע ולא משנה השם,גיל, או גובה החוזה, הוא ישחק .
וראיתי את מכבי ת״ א במשחק האחרון לוחצים ורצים 90 דקות , מטורף.
זה ההבדל הקטן!!!

[דוד חטב]

סתם לידיעה אחמד נהיה שכבש אתמול במדי סכנין אתמול שיחק אצלנו בנוער