להזכיר לכל המפנטזים

[עידן444]

(05-Dec-2017 14:31)amir כתב:  

(05-Dec-2017 14:13)עידן444 כתב:  אוקיי,
אז להבנתי טל שם את הבית שלו שהפועל חיפה מסיימת לפננו העונה...



Sent from my iPhone using Tapatalk

אתה שם הפוך? או שהצאת הימור וירטואלי?

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

אני אמרתי שאנחנו יותר טובים מהפועל חיפה ומנפנף ב 7 נקודות פער בשביל להמר על נתניה?
טל נשמע מאוד בטוח בעצמו...


Sent from my iPhone using Tapatalk

[amir]

(05-Dec-2017 14:44)עידן444 כתב:  

(05-Dec-2017 14:31)amir כתב:  

(05-Dec-2017 14:13)עידן444 כתב:  אוקיי,
אז להבנתי טל שם את הבית שלו שהפועל חיפה מסיימת לפננו העונה...



Sent from my iPhone using Tapatalk

אתה שם הפוך? או שהצאת הימור וירטואלי?

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

אני אמרתי שאנחנו יותר טובים מהפועל חיפה ומנפנף ב 7 נקודות פער בשביל להמר על נתניה?
טל נשמע מאוד בטוח בעצמו...


Sent from my iPhone using Tapatalk

תגדיר מה זה יותר טובים? משחקים יותר יפה בסדר אז מה הטבלה משקרת? את מי בחיפה זה מענייו?

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

[טל.מ]

אני אמרתי שאני לא מבין את הזלזול הזה בהפועל חיפה והפורום הזה מזלזל בהם. נכון , ניצחנו אותם למעשה ביטלנו אותם. הכל נכון . במבחן הדרך של קבוצה קטנה בדרך לתואר ( שהם לא ישיגו) הם עושים עבודה נכונה וטובה יותר מאיתנו ופער 7 הנק הוא לא מקרי.

[אופיר34]

(05-Dec-2017 12:46)amir כתב:  

(05-Dec-2017 12:02)אופיר34 כתב:  

(05-Dec-2017 11:33)amir כתב:  

(05-Dec-2017 11:12)אופיר34 כתב:  

(05-Dec-2017 1:33)טל.מ כתב:  אופיר בוא נבדיל בין סטטיסטיקה מטעה לבין מספר נקודות בטבלה . אתה באמת חושב שה27 נק שלהם מקריות ? ואני מבטיח לך הפוך .. אם במקום הראשון היום היתה נתניה לא היה אכפת לך איך אנחנו משחקים. לפעמים גם 1:0 קטן עדיף על תיקו הרפתקני. קיבלת לזה תיזכורת במשך השבועיים האחרונים.

אני בהחלט מבדיל אבל שוב, אי אפשר לזלזל בסטטיסטיקה מצד אחד ומצד שני לבוא עם נתונים (נכונים) על ניצול נמוך של מצבים נייחים וקרנות .
ההשוואה שאלדד הציג פה בין הקבוצות היא לא חזות הכל ,אבל אי אפשר לבטל אותה לגמרי בגלל פער 7 הנקודות.

ולגבי ה"לא היה אכפת לך איך אנחנו משחקים" ,אני מתפלא עליך. כאחד מוותיקי הפורום אתה בטח מכיר את דעתי על "קבוצת הצמרת" שהייתה פה שנים בתקופתו של ראובן עטר. ברב הזמן זה היה כדורגל מגעיל ותמיד יצאתי נגדו בלי קשר למיקום בטבלה. להגיד שלא היה אכפת לי זה ממש לא נכון.

הפועל חיפה קבוצה יעילה וממושמעת (כמו שהמאמן שלה היה כשחקן). היא פחות הרפתקנית ומעזה כמונו ולכן הצליחה להשיג 7 נקודות יותר. אם אתה שואל אותי, למרות הפער בנקודות, אוהדי מכבי נתניה, נכון לרגע זה, נהנים יותר מכדורגל העונה מאוהדי הפועל חיפה.

לא בטוח שבשבועיים האחרונים זה נכון מה שבטוח שאם 7 נקודות יותר בטבלה כולם היו נהנים יותר במיוחד הבעלים שהיה ממלא את האיצטדיון בשבת שוב אפילו שזה מול בני יהודה.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

זה לא נכון לגבי המשחק וחצי האחרונים וכן נכון לרב המשחקים קודם. אני מסתכל על הממוצע עד עכשיו, ועד עכשיו היו לנו הרבה יותר דקות של כדורגל טוב מדקות של כדורגל רע. אי אפשר לתת הצגות כל שבוע.
וברור שעוד 7 נקודות היו משמחות את כולנו ,אבל מצד שני אם זה היה קורה על מה היינו רבים היום....

לא יודע אם קראת את הפוסט שלי על מנצ'סטר יוניטד בשבת תכנס תסתכל מה שווה הסטטיסטיקה, אח"כ תענה לי מי אתה רוצה להיות בשבת מנצח בסטטיסטיקה או לנצח 1 0 קטן ו3 נקודות בכיס?

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

אני לא אומר שסטטיסטיקה היא המדד היחידי שקובע את איכות הקבוצה. ממש לא, אבל מצד שני אי אפשר לבטל נתונים סטטיסטים שחוזרים על עצמם לאורך זמן.

לדוגמא, אם לקבוצה יש 70% החזקת כדור כי כל המשחק היא מניעה כדור בעיגול האמצע זה באמת נתון משקר שיכול להטעות, אבל אם תוסיף לזה נתונים טובים בקטגוריות השונות כמו איומים על השער, חטיפות כדור, קילומטרז', מסירות מדויקות וכו' וכו' אז כבר התמונה יכולה להשתנות. זה כבר יכול להעיד על שיטת משחק וסגנון של קבוצה, בעיקר כאשר הסטטיסטיקה הזאת נשמרת לאורך זמן.
אנשי המקצוע הכי טובים בעולם משתמשים בנתונים האלה כדי לשפר ולייעל את הקבוצות שלהם. גם אנחנו צריכים להעריך את המספרים האלה שמתפרסמים כל שבוע ומצד שני לא להסתמך רק עליהם.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

---

(05-Dec-2017 14:52)טל.מ כתב:  אני אמרתי שאני לא מבין את הזלזול הזה בהפועל חיפה והפורום הזה מזלזל בהם. נכון , ניצחנו אותם למעשה ביטלנו אותם. הכל נכון . במבחן הדרך של קבוצה קטנה בדרך לתואר ( שהם לא ישיגו) הם עושים עבודה נכונה וטובה יותר מאיתנו ופער 7 הנק הוא לא מקרי.

ולזלזל ביכולת ניהול המשחק של סלובו וברדה זה מותר?

אני אישית לא מזלזל בהפועל חיפה. הם מצליחים להתמיד ולייצר נקודות בצורה מרשימה, אבל הדרך שלהם לא לטעמי. מה שראיתי מהם אתמול בשעה של כדורגל (ולא בפעם הראשונה העונה) זה כדורגל שאני לא מאחל לעצמי לראות בקבוצה שאני אוהד.

אז כן, עבודה טובה זה נכון, על הדרך אפשר להתווכח


Sent from my SM-G920F using Tapatalk

[טל.מ]

העברת ביקורת שלדעתי גם נימקתי אותה לא פעם, אינה זלזול. היא ביקורת. לא אמרתי שאין להם מושג ועוד שאר המושגים. אני כן חושב שהם לא מנהלים את המשחק טוב. טענה דומה הושמעה בזמנו ע״י מומחים ממני כנגד דיוויד בלאט . האם זה זלזול או הצבעה על חולשה ?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[אופיר34]

(05-Dec-2017 15:54)טל.מ כתב:  העברת ביקורת שלדעתי גם נימקתי אותה לא פעם, אינה זלזול. היא ביקורת. לא אמרתי שאין להם מושג ועוד שאר המושגים. אני כן חושב שהם לא מנהלים את המשחק טוב. טענה דומה הושמעה בזמנו ע״י מומחים ממני כנגד דיוויד בלאט . האם זה זלזול או הצבעה על חולשה ?


Sent from my iPhone using Tapatalk

אותו כנ"ל על הפועל חיפה.
העברנו ביקורת. לא זילזלנו.

ולגבי הביקורת עצמה על סלובו ברדה - לטעמי היא מוגזמת.

[זאב רווח]

טל.מ מותר להעביר ביקורת אתה בסדר הבעיה איתך שאתה תמיד מחפש מה לא טוב , תחפש קצת מה טוב גם קצת לא הרבה , גם כשניצחנו התלוננת שקוגבניה לא משחק מספיק , כשריביירו שיחק טענת שאין לו מושג ולמה הוא עולה לפני קוגבניה ?
האמת עד עכשיו שניהם לא מוסרים את הקבוצה אלא מחלישים אותה ....אתה מצפה משחקן רענן שיחליף שחקן עייף שימריץ קצת את העמדה שהוא החליף זה מכבר אבל שום דבר ......

[טל.מ]

אני מאמין בלשפר את החולשות . על כל הדברים הטובים אתם כבר מתמוגגים בלעדי ;-)

לגבי קוגבנייה - זכרתי לו חסד נעורים משנה שעברה אבל נראה שהשנה יש לו קשיים או שאולי הוא לא מצליח לבטא את עצמו בכמות הדק שהוא זוכה לה. בינתיים הוא הספיק לבשל שני שערים לבעוט למשקוף ועוד שתי בעיטות למסגרת . לדעתי יש לו פוטנציאל, אולי הבעיה שלו היא חוסר ביטחון, לא התרגל למעמדו החדש וכו. יכול להיות שאצלו הכל בראש.

לגבי ריביירו - בדק' שראיתי לא התרשמתי. אמרו כאן אחרים שהוא לא זכה ליותר מידי דק' , בטח ביחס לשאר הספסל. מה בדש ושרם יכולים לנפק כבר ראינו. את ריביירו לא ראינו יותר מידי. אז למען הסיכוי שהשחקן פוספס וממילא האחרים לא תורמים, בוא ניתן לו צ'אנס .

[אלדד]

לא למען הסיכוי שהשחקן פוספס אלא כי הוא פוטנציאל מעולה ויש פה כמה שהתרשמו ממנו לטובה, ויש לו מהירות מטורפת

חילוף התקפי כשאנחנו רוצים להבקיע שער במצב של תיקו או פיגור, ריביירו במקום אולסק, ולא במקום אביב שיש לו את הכושר הגופני הכי טוב בקבוצה ויכול אפילו לסיים 120 בקלות, וגם תורם התקפית ומאיים לשער
חילוף הגנתי לשמור על יתרון גלזר במקום ערן (לא להוציא את ערן במצב של תיקו או פיגור)

[yaron73]

(05-Dec-2017 16:57)טל.מ כתב:  אני מאמין בלשפר את החולשות . על כל הדברים הטובים אתם כבר מתמוגגים בלעדי ;-)

לגבי קוגבנייה - זכרתי לו חסד נעורים משנה שעברה אבל נראה שהשנה יש לו קשיים או שאולי הוא לא מצליח לבטא את עצמו בכמות הדק שהוא זוכה לה. בינתיים הוא הספיק לבשל שני שערים לבעוט למשקוף ועוד שתי בעיטות למסגרת . לדעתי יש לו פוטנציאל, אולי הבעיה שלו היא חוסר ביטחון, לא התרגל למעמדו החדש וכו. יכול להיות שאצלו הכל בראש.

לגבי ריביירו - בדק' שראיתי לא התרשמתי. אמרו כאן אחרים שהוא לא זכה ליותר מידי דק' , בטח ביחס לשאר הספסל. מה בדש ושרם יכולים לנפק כבר ראינו. את ריביירו לא ראינו יותר מידי. אז למען הסיכוי שהשחקן פוספס וממילא האחרים לא תורמים, בוא ניתן לו צ'אנס .

שניהם לא קיבלו מספיק דקות משחק.