הבדיחה החדשה

[טל.מ]

ומה יקרה כשיבואו החובות ? הנושים ? ערבויות בבקרה ? כשירצו לתקן בינואר ? קבוצת אוהדים יכולה להרים דבר כזה ?אולי במועדון בלי גיבנת. לא ראיתי שום תקנון וגם אין לי מושג מי מאחורי זה. שאול אמר דבר מאוד אמיתי, נדרשת כאן וואחד מנהיגות והובלה ויכולת ניהול. יש כאלה בארגון האוהדים שלנו ..?
אני מבין את כולם את התומכים ואת המתנגדים. בואו נחכה לראות מי מוביל את זה ונוכל להיות חכמים יותר.


Sent from my iPad using Tapatalk

[אייל ס]

זה יכול להצליח רק כתהליך.
ולליגה השניה יש יתרון.

[עידן444]

אני לא מבין, אנשים כאן קשי תפיסה? איזו קבוצת אוהדים ולמה ההשוואות לקטמון? אתם באמת לא מבינים את ההבדל בין קבוצת אוהדים למודל הגרמני?


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

בורוסיה דורטמונד זו קבוצת אוהדים?
ברצלונה זו הדוגמה לקבוצת אוהדים ונראה לי שכולם הבינו שבארץ נכון להיום זה לא מספיק לרמות הגבוהות.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[אופיר34]

(08-Apr-2016 15:55)פיליפצוק כתב:  תשאל את עצמך מה אתה רוצה:
1.קבוצת אוהדים חביבה, קהילתית, ליגה לאומית כזה, נפגשים בכייף כל שבוע, בלי מטרות, בלי שאיפות, שלא לדבר על הישגים, אליפויות וכדומה, קטמון כזו.
אם בחרת באפשרות הזו אז קבוצת אוהדים זו אכן אופציה מצוינת.
2.להחזיר את נתניה לקידמת הבמה, אליפויות, פקטור משמעותי בצמרת הכדורגל הישראלי, אם בחרת באופציה הזו, קבוצה בניהול אוהדים לא תוכל אפילו להתקרב לשם, אפילו לא בתור בדיחה.

מי אמר שאופציה 1 סותרת את אופציה 2 ??
גם זה בסה"כ שלב ביניים ובטח אוהדי הקבוצה הם לא אלה שימנעו מרוכש רציני לקחת את המועדון לידיו. נהפוכו, בניגוד לאנשים פרטיים שמחזיקים קבוצת כדורגל לנו האוהדים אין שום אינטרס אחר מלבד טובת הקבוצה. שום אוהד שאני מכיר לא יתנגד לוותר על מניותיו בקבוצה בתמורה לבעלים דוגמת גולדהאר, ברקת וכו'.
אני גם די משוכנע שיהיה יותר קל למצוא רוכשים בסטטוס הזה.

ואני יודע שזה קשה ולאור נסיונות העבר יש הרבה סקפטיות וחוסר אמון אבל חייבים לתת צ'אנס למהלכים מהסוג הזה ולא ישר לקפוץ עם כותרות והצהרות מייאשות. פעם אחת צריך להתעלות מעל כל החשדנות האינסופית שלנו ולנסות משהו אחר.

[אייל ס]

אופיר ההתניה החשובה ביותר זו כמות האוהדים שמוכנים לשלם ולא דמי חבר חד פעמיים של 150 שקל,כמו שקראתי במספר תגובות.
זה המבחן האמתי שלנו כקהל שהמועדון חשוב לו,גם בנכונות וגם במחויבות.

[פיליפצ'וק]

זה יתפוצץ כאשר זה יגיע לקטע של הכסף, הם יוותרו עם 300 איש שתכלס ישימו 1000 ש"ח, אנשים חיים בסרט.

---

(08-Apr-2016 20:22)עידן444 כתב:  אני לא מבין, אנשים כאן קשי תפיסה? איזו קבוצת אוהדים ולמה ההשוואות לקטמון? אתם באמת לא מבינים את ההבדל בין קבוצת אוהדים למודל הגרמני?


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

בורוסיה דורטמונד זו קבוצת אוהדים?
ברצלונה זו הדוגמה לקבוצת אוהדים ונראה לי שכולם הבינו שבארץ נכון להיום זה לא מספיק לרמות הגבוהות.


Sent from my iPhone using Tapatalk

איזה טריפ אתה לוקח תגיד לי?
איזה מודל גרמני, תנסה את המודל הקווקזי אולי.
מה לנו ולגרמניה, מה לנתניה ולדורטמונד, ברצלונה ובכלל לתרבות האירופאית, אנחנו שנות אור משם, תן לעצמך כאפה ותתעורר על החיים שלך.

[עידן444]

אני מסכים עם פיליפצוק בנושא הכספי.
המודל הגרמני(שלהבדיל ממה שפיליפצוק חושב יכול להצליח גם בארץ) מתבסס על הגדלת מעורבות הקהל ככוח צרכני שמכניס כסף למועדון בקניית מנויים ומרצ׳נדייס. ואגב מחירי מנויים וכרטיסים זולים יחסית.
הכוח הצרכני הגדול(80,000 אוהדים במשחק) מסייעים למועדון להסתמך בעיקר על ספונסרים שנמשכים לכוח הצרכני הזה ולחשיפה שדורטמונד מספקת להם ופחות על הכיסים העמוקים של הקהל הרחב. גם בארץ הכדורגל מספק חשיפה אדירה ולדעתי יש 2 אופציות להגדיל את כמות הצופים-
הצלחה במגרש היא כמובן הראשונה במעלה. ולדעתי יש סיכוי לעשות זאת בדרך אחרת ע״י חיבור לקהילה ושייכות והרגשה של חלק מהמועדון. מנויים שווים לכל כיס וגם דמי חבר שווים לכל כיס(כשמי שיש לו את היכולת לתת יותר מוזמן לעשות זאת).
אני חושב ש 10,000 אוהדים שמשלמים דמי חבר של 50 ש״ח כשלפחות חצי מהם גם מוכנים לקנות מנוי בלאומית ב 600 ש״ח למבוגר ו 250 או 300 ש״ח לילד שווים יותר מ 1000 אנשים שמוכנים לשים 1,000 ש״ח כל אחד כש 800 מתוכם מוכנים לשלם 1,000 ש״ח למנוי גם עם חשבונית המעטים מכניסים יותר כסף וזה לדעתי צריך להיות בסיס החשיבה.

דוד חטב אמר דבר יפה נוסף לפני כמה ימים- גם תרומה שלא בכסף שווה זהב!!!
ולא חסרים רעיונות לתרומה על בסיס התנדבותי שיכולה להיות שווה מיליונים!!!


Sent from my iPhone using Tapatalk

[דוד חטב]

(08-Apr-2016 17:18)אייל ס כתב:  חטב,מכיוון שתה נציג שלנו(הפורום) בוועדה המארגנת שיכול להעיד שמעולם לא היה לי קשר להתארגנות(כמו למחאה),אני ממליץ לכם להגדיר הגדרות חדות וברורות,קווים שלא חוצים מצד אחד,כמות כ"א מינימלי שמשלם כל שנה סכום הגיוני וסביר על פי גילו/יכולותיו(אך בטח לא להפוך את זה לבדיחה כמו בעמותה).
אוהד(עזבו ילדים) שרוצה להשפיע ולהיות חלק מבעלות יהיה חייב להשקיע כל עונה לפחות 500 ש"ח(2 הופעות/2 יציאות זוגיות למסעדה עממית/יום בצימר סביר באמצע השבוע)חוץ מעלות מנוי.
כמות מינימלית שבלעדיה אין משמעות להתארגנות שכזו, 1000 משלמים לפחות בשלב הראשון ולא פחות מ2000 ויותר תוך שנתיים.
וגם את האוהדים האלו הייתי מחלק לכמה קבוצות שוות בסכום ההשקעה.
1.בני נוער
2.גוף עיקרי
3.כסף-בעלי יכולת סבירה שמוכנים להשקיע כל שנה 1500/2000/2500 ובכל מקרה סכום זהה לכולם.
4.זהב-בעלי יכולות מעל הממוצע שמוכנים להשקיע כל שנה 10000 ש"ח.
5.יהלום-קבוצה של בעלי מאה שלא רוצים פרסום וחשיפה ומעורבות אך מוכנים להשקיע כל שנה סכום של 6 ספרות שמתחיל ב1 או 2.
בדרך שכזו ניתן להגיע לכמיליון וחצי ש"ח מינימום בעונה,בהנחה שיהיה פתרון לחובות המעיקים למעט ההלוואה,סכום שכזה יכול להוות 50% מתקציב בעלים בליגה הלאומית.

חשוב מאוד שבכל קבוצה ישקיעו כולם אותו סכום.

כל הרעיונות הם מעולים בעיני בסוף זה יקום או יפול על החומר האנושי....
אני מקווה שגם אנשי עסקים שתורמים את הסכומים הגדולים יותר ימצאו בהתארגנות עוגן ובטחון ויהיה להם יותר נכון בעיקר בגלל שקיפות....

[אני gad]

(09-Apr-2016 12:31)עידן444 כתב:  אני מסכים עם פיליפצוק בנושא הכספי.
המודל הגרמני(שלהבדיל ממה שפיליפצוק חושב יכול להצליח גם בארץ) מתבסס על הגדלת מעורבות הקהל ככוח צרכני שמכניס כסף למועדון בקניית מנויים ומרצ׳נדייס. ואגב מחירי מנויים וכרטיסים זולים יחסית.
הכוח הצרכני הגדול(80,000 אוהדים במשחק) מסייעים למועדון להסתמך בעיקר על ספונסרים שנמשכים לכוח הצרכני הזה ולחשיפה שדורטמונד מספקת להם ופחות על הכיסים העמוקים של הקהל הרחב. גם בארץ הכדורגל מספק חשיפה אדירה ולדעתי יש 2 אופציות להגדיל את כמות הצופים-
הצלחה במגרש היא כמובן הראשונה במעלה. ולדעתי יש סיכוי לעשות זאת בדרך אחרת ע״י חיבור לקהילה ושייכות והרגשה של חלק מהמועדון. מנויים שווים לכל כיס וגם דמי חבר שווים לכל כיס(כשמי שיש לו את היכולת לתת יותר מוזמן לעשות זאת).
אני חושב ש 10,000 אוהדים שמשלמים דמי חבר של 50 ש״ח כשלפחות חצי מהם גם מוכנים לקנות מנוי בלאומית ב 600 ש״ח למבוגר ו 250 או 300 ש״ח לילד שווים יותר מ 1000 אנשים שמוכנים לשים 1,000 ש״ח כל אחד כש 800 מתוכם מוכנים לשלם 1,000 ש״ח למנוי גם עם חשבונית המעטים מכניסים יותר כסף וזה לדעתי צריך להיות בסיס החשיבה.

דוד חטב אמר דבר יפה נוסף לפני כמה ימים- גם תרומה שלא בכסף שווה זהב!!!
ולא חסרים רעיונות לתרומה על בסיס התנדבותי שיכולה להיות שווה מיליונים!!!


Sent from my iPhone using Tapatalk

אני גם חושב שדמי מנוי נמוכים יביאו בסופו של יום יותר למועדון.
סכום גבוה אנשים יתנו עונה אחת בעונה שאחריה מעט מאוד אנשים יהיו מוכנים לתת שוב סכום גבוה
100 ש"ח או 50 ש"ח יתנו הרבה אנשים ולאורך שנים

[פיליפצ'וק]

(09-Apr-2016 12:31)עידן444 כתב:  אני מסכים עם פיליפצוק בנושא הכספי.
המודל הגרמני(שלהבדיל ממה שפיליפצוק חושב יכול להצליח גם בארץ) מתבסס על הגדלת מעורבות הקהל ככוח צרכני שמכניס כסף למועדון בקניית מנויים ומרצ׳נדייס. ואגב מחירי מנויים וכרטיסים זולים יחסית.
הכוח הצרכני הגדול(80,000 אוהדים במשחק) מסייעים למועדון להסתמך בעיקר על ספונסרים שנמשכים לכוח הצרכני הזה ולחשיפה שדורטמונד מספקת להם ופחות על הכיסים העמוקים של הקהל הרחב. גם בארץ הכדורגל מספק חשיפה אדירה ולדעתי יש 2 אופציות להגדיל את כמות הצופים-
הצלחה במגרש היא כמובן הראשונה במעלה. ולדעתי יש סיכוי לעשות זאת בדרך אחרת ע״י חיבור לקהילה ושייכות והרגשה של חלק מהמועדון. מנויים שווים לכל כיס וגם דמי חבר שווים לכל כיס(כשמי שיש לו את היכולת לתת יותר מוזמן לעשות זאת).
אני חושב ש 10,000 אוהדים שמשלמים דמי חבר של 50 ש״ח כשלפחות חצי מהם גם מוכנים לקנות מנוי בלאומית ב 600 ש״ח למבוגר ו 250 או 300 ש״ח לילד שווים יותר מ 1000 אנשים שמוכנים לשים 1,000 ש״ח כל אחד כש 800 מתוכם מוכנים לשלם 1,000 ש״ח למנוי גם עם חשבונית המעטים מכניסים יותר כסף וזה לדעתי צריך להיות בסיס החשיבה.

דוד חטב אמר דבר יפה נוסף לפני כמה ימים- גם תרומה שלא בכסף שווה זהב!!!
ולא חסרים רעיונות לתרומה על בסיס התנדבותי שיכולה להיות שווה מיליונים!!!


Sent from my iPhone using Tapatalk

אתה זורק פה מספרים שכל קשר בינם לבין המציאות הוא אפילו לא מקרי.
הכמויות של האוהדים בגרמניה ובישראל אפילו לא ברות השוואה ולכן זה לא ישים פה בכלל .
אפילו בעונה שלאחר העלייה עם הבאזז בגדול של אלי שגב, לא נמכרו יותר מ- 3500 מנויים וזה היה במחיר ריצפה.
אז על מה אתה מדבר תגיד לי?!