אני נשאל מפעם לפעם

[אייל ס]

(05-Dec-2013 11:33)אופיר34 כתב:  אי אפשר להגיד בצורה כזאת גורפת שכל בעלים של כל קבוצה מתישהו יקבל גידופים, השמצות וקללות.
אני מסכים שיש הרבה כפיות טובה אצל לא מעט אוהדי כדורגל בארץ אבל מצד שני קהל (ובטח הקהל של נתניה) יודע להעריך ולהוקיר בעלים שבאמת עושה ותורם לטובת המועדון שרכש. ואני יודע שעכשיו כולם יזכירו לי את יאמר. אז גם יאמר בשנתיים שלש הראשונות שלו לפחות קיבל הרבה אהבה וכבוד מהקהל (וזה שהקהל לא הגיע למשחקים לא קשור להערכה שקיבל), בשלב מסוים ליאמר נמאס מהצעצוע גם בגלל הבטחות שקיבל ולא מומשו וגם בגלל מיעוט הקהל שהגיע, ואז התחיל תהליך של פירוק הקבוצה מנכסיה. זה נעשה בצורה חדה, מהירה ולווה גם בהצהרות שלו שלא תרמו להרגשה הקשה שגם ככה כולנו חווינו.
אז עם כל הכבוד לבעלים שמגיע ושם כסף ,אי אפשר לצפות מאוהדים שהולכים עשרות שנים עם הקבוצה שישבו בשקט ויגידו אמן כאשר בעלים (ולא משנה איזה) עושה ככל העולה על רוחו במועדון עם כל הרבה מסורת וקהל.
בסופו של דבר שיש לך בעל בית שבאמת מגיע מאהבה ועם רצון להשקיע ולשנות הוא יקבל את כל התמיכה ,גם שלא הולך. אלונה ברקת, שחר, יאמר בתחילת הדרך הם דוגמאות טובות, לעומת זאת בעלים שכל כוונתם לקבל כותרות, לקדם את עסקיהם או למלא את זמנם הפנוי יקבלו בשלב מסוים גם גידופים וקללות. טביב , יואב כץ ואשר אלון הם סוג הבעלים הזה.
בשורה התחתונה, זה לא שחור ולבן. אנשים טובים עם כוונות טהורות יקבלו גב מאוהדים בטוב וברע, הסוג השני של הבעלים לא יקבל את התמיכה, ואם אתה שואל אותי ,בצדק.

לקהל הנתנייתי לקח שנה בדיוק(בסוף העונה הראשונה) לקלל את יאמר(או את נציגיו) על החיזוק הלא מספיק(על פי דעת אותם פוחזים) שנעשה בתחילת הקייץ לקבוצה....אגב,אותו ארוע גרם לי לשלוח ליאמר מייל תמיכה בשם אוהדים אחרים שיודעים להודות לו על הטוב שהוא עושה לנו מכספו.

לפני קרוב ל40 שנה נכתב המערכון על צ'רנוחה והאופסייד ומאז "נשרוף את המועדון" הפך למילה הנרדפת לאהבה/אהדה של קבוצת כדורגל.

---

(05-Dec-2013 11:36)אלון כתב:  

(05-Dec-2013 11:07)אייל ס כתב:  

(05-Dec-2013 10:47)לואיס מרין כתב:  אם התקציב יהיה בעונה הבאה 22 מיליון שקל כנראה שנדשדש במרכז טבלה ומטה, ואם זה יהיה התקציב אני לא מבין על מה אוהדי הפועל חיפה נלחמו על יוסי מאור מסתבר שמדובר באנשים כמו אשר אלון שלא מסוגלים לשדרג את המועדון אבל אף על פי כך אני מודה להם שהצילו את המועדון

מדובר על 2 אנשים שהצילו את מכבי נתניה מאובדן,בתחילת העונה שעברה כתבתי כאן(ולא רק כאן),במידה ולא יהיה בעלים בסוף העונה,לא תיהיה מכבי נתניה כי היא לא מעניינת איש למעט מספר אלפי אוהדים שבמקרה הטוב מוכנים לרכוש מנוי ב250/500/750 שקל או כרטיס ב20/40/80 ולהיות בטוחים שרכשו מניית שליטה ולצפות שאזרחים הגונים ישקיעו שנה שנה מיליוני שקלים/דולרים עבור זה שיקללו ויגדפו ויבואו אליהם בטענות.
להשכלתך "לואיס מרין",לטובת תקציב של 22 מיליון ש"ח,צריך להשקיע בין 8 ל10 מיליון ש"ח ללא כוונת רווח/טובה אישית.
כאחד שהיה מאושר באדם שהגיעו השניים והצילו את הקבוצה(ואעשה הכל כדי לעזור להם),אומר להם אלפי תודות אם תקציב הקבוצה יעמוד שנה אחרי שנה על 17/18 מיליון ש"ח והקבוצה תחזור להיות קבוצה לגיטימית בליגת העל עד שאתה תתעשר(או אחד מחברייך) ותסכים/יסכים/תסכימו להשקיע מהכסף שאין לכם עשרות מיליוני שקלים בשנה על מנת שיגדפו/יקללו/ישמיצו אתכם .

---

(05-Dec-2013 11:06)amir כתב:  גם עם תקציב של 22 מיליון אפשר לעשות עונה יפה השאלה כמה מזה הוא לתקציב שחקנים וכמה יהיה לחובות העבר .

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk

במידה והקבוצה תעלה ליגה(ודיר בלק שזה לא יקרה),החוב היחיד "מהעבר" יהיו מענקי העליה שמראש נרשמו על תקציב 14/15,כל השאר כוסה ע"י הרוכשים.

א-קודם כל תודה ענקית ליוסי מאור ואלי שגב על כך שהצילו את מכבי נתניה!
ב-אני לא חושב שגולדאר/ברקת/שחר משקיעים מיליוני שקלים כדי שיגדפו אותם(ואני חושב שלא מגדפים אותם גם כשהקבוצה לא מצליחה).
ג-כל הסיפור של השקעה בקבוצה זו שאלה לאן רוצים להגיע בסופו של יום או איך רוצים לראות את המועדון לאורך זמן.אם המטרות הן להיות עוד קבוצה בליגת העל אז אין ספק שאתה צודק ואין צורך בהשקעות מרובות.אם המטרות הן להיות כל שנה פקטור בצמרת שיתמודד על מקום באירופה ומקומות 1-4(לא בהכרח 1) אז צריך לעשות שינוי בחשיבה,להתחיל לבנות מאפס,להשקיע כסף ולאורך זמן נקטוף את הפירות.אני אישית עוד לא ראיתי מועדון עם תקציב של 17-18 מיליון שקלים מהווה פקטור בצמרת...
ד-נושא הקהל-זו משוואה מאוד פשוטה,כמו בתיאטרון תן לקהל סיבה טובה להגיע כלומר מאבקי צמרת לאורך זמן,והוא יגיע.תן לו הצגה משעממת כלומר דישדוש בין פליאוף עליון לפליאוף תחתון והוא לא יגיע(אני לא מדבר על ה 2500-3000 שיגיעו בכל מקרה).אנחנו לא המצאנו את המשוואה הזו והיא קיימת אצל כל המועדונים.
ה-יאללה נתניה!!!

גולדאהר עזוב...
את אלונה גידפו וגידפו וגידפו...וזה היה נורא להיות שם באזור,
את שחר גידפו לא מעט ולא רק בעונה אחת
את יאמר גידפו ולא רק בסוף
ואתה יכול להיות רגוע,גם לשגב ומאור יש כאלו שממתינים בפינה...כי קללה מבחינתם זה לגיטימי ומי שראה היום בבוקר בערוץ 10 את האוהד שנקנס ב380 אלף ש"ח ע"י בית המשפט בעקבות הקללות שחטף קורנפיים ואישתו ואת אביגייל,צריך להבין שאוהדים כאלו ואביגיל כזו יש גם בנתניה לרוב.

[אני gad]

ציטוט:
ד-נושא הקהל-זו משוואה מאוד פשוטה,כמו בתיאטרון תן לקהל סיבה טובה להגיע כלומר מאבקי צמרת לאורך זמן,והוא יגיע.תן לו הצגה משעממת כלומר דישדוש בין פליאוף עליון לפליאוף תחתון והוא לא יגיע(אני לא מדבר על ה 2500-3000 שיגיעו בכל מקרה).אנחנו לא המצאנו את המשוואה הזו והיא קיימת אצל כל המועדונים.
ה-יאללה נתניה!!!

הציטוט לא עבד לי כל כך
מה מונע מלהפוך 2500-3000 שרופים ל 4000 ויותר למשל?
צריך רק למצוא אנשים בעלי נטייה להתמכרויות .
ואת זה ניתן להשיג ע״י כך שנגרום לאנשים הנכונים להגיע לאצטדיון.

יש מספיק אנשים פסיכים באזור נתניה כדי שנרוויח סכום יפה שיהווה חלק רציני מהתקציב, לעומת מצבנו הנוכחי.

[amir]

השאלה הגדולה איך מביאים אותם ואיך עושים את זה נגיד כמו בשאלקה שבלי קשר לתוצאות ולהישגים כל האצטדיון מלא כל משחק ולא משנה נגד מי משחקים אף אחד שם לא מחפד תירוצים יש משחק בית אז באים.

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk

[אסףג]

אני חושב שכמו ב99 יש השנה התעוררות של הקהל. לו נשכיל גם לשחק כדורגל הרי שהתופעה תתרחב ותגדל. יש לי תחושה שהעונה אנחנו בונים את הקהל הבא. שנה הבאה נוכל לעשות קפיצת מדרגה לעבר כמויות של 5-6 אלף צופים במשחק.
מונתה מנהלת שיווק חדשה ואני מקווה שתשכיל להתמקד בקריית השרון. האוכלוסיה הצעירה, הקירבה, הגשר החדש שיפתח הם גורמים מעודדים. כמויות גדולות רק יניעו השקעות נוספות וספונסרים.
אני אופטימי

[אייל ס]

(05-Dec-2013 12:06)amir כתב:  השאלה הגדולה איך מביאים אותם ואיך עושים את זה נגיד כמו בשאלקה שבלי קשר לתוצאות ולהישגים כל האצטדיון מלא כל משחק ולא משנה נגד מי משחקים אף אחד שם לא מחפד תירוצים יש משחק בית אז באים.

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk

באוהדי קטמון אני מקנא,אהבה נטו בין שחקנים(ולא משנים השמות/התפקידים/הוותק)לקהל.
להפועל ת"א(בלי הגרעין האנרכיסטי) יש קהל תומך ללא סייגים
למכבי ת"א כדורסל יש קהל כזה
למכבי ת"א כדורגל יש קהל כזה.
ומעניין....
שבית"ר ירושלים ומכבי חיפה למרות הבסיס הרחב,עדיין לא יצרו קהל תומך ללא תנאי.

[תומר חרוב]

לי לא איכפת אם התקציב יהיה 17 מליון או 25 מליון או 10 מליון. הסכומים לא אומרים כלום, מה שאומר זה הגישה והניהול. ברגע שיש הנהלה שבאה לקראתי ומחפשת שיתוף פעולה עם האוהדים, ברגע שיש הנהלה שמתייחסת בכוד למועדון ורוצה לקדם אותו (גם אם בתהליך ארוך), אז הסכומים לא באמת משנים.

[פיליפצ'וק]

(05-Dec-2013 12:14)אייל ס כתב:  

(05-Dec-2013 12:06)amir כתב:  השאלה הגדולה איך מביאים אותם ואיך עושים את זה נגיד כמו בשאלקה שבלי קשר לתוצאות ולהישגים כל האצטדיון מלא כל משחק ולא משנה נגד מי משחקים אף אחד שם לא מחפד תירוצים יש משחק בית אז באים.

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk

באוהדי קטמון אני מקנא,אהבה נטו בין שחקנים(ולא משנים השמות/התפקידים/הוותק)לקהל.
להפועל ת"א(בלי הגרעין האנרכיסטי) יש קהל תומך ללא סייגים
למכבי ת"א כדורסל יש קהל כזה
למכבי ת"א כדורגל יש קהל כזה.
ומעניין....
שבית"ר ירושלים ומכבי חיפה למרות הבסיס הרחב,עדיין לא יצרו קהל תומך ללא תנאי.

כל הקבוצות שהזכרת (כולל חיפה וירושלים) יצרו את הכמויות שלהם בזכות שנים של הצלחות, הישגים ותארים.
מכבי נתניה איבדה את הכמויות שהיו לה בעבר ואיבדה הרבה אוהדי כדורגל צעירים (כולל תושבי העיר) לקבוצות אחרות בגלל הבינוניות וחוסר הצלחה של למעלה משני עשורים.
צריך להבין דבר אחד מאוד פשוט, כולם רוצים לגעת בהצלחה, בהישגיות, בריגוש של זכייה בתארים.
למה שאוהד פוטנציאלי יבחר לאהוד קבוצה בינוניות שלא תגיע לכלום אף פעם מאשר להצטרף לחוג אוהדי קבוצה גדולה ולהנות מכל הכייף.
שיטת השיווק הטובה ביותר לקבוצת כדורגל בישראל היא הצלחות והישגים, כל השאר זה חרטא וסיפורי עורבא פרח.
נתניה כיום עדיין חיה על "האדים" של ההצלחות בשנות ה - 70 וה - 80 אבל אם לא יגיעו הישגים חדשים בשנים הקרובות הידללות הקהל רק תלך ותחריף.
"קהל תומך ללא תנאי" אלו פנטזיות ששמורות לליגות אחרות לא בישראל.

[אייל ס]

כל הקבוצות שהזכרת (כולל חיפה וירושלים) יצרו את הכמויות שלהם בזכות שנים של הצלחות, הישגים ותארים.
מכבי נתניה איבדה את הכמויות שהיו לה בעבר ואיבדה הרבה אוהדי כדורגל צעירים (כולל תושבי העיר) לקבוצות אחרות בגלל הבינוניות וחוסר הצלחה של למעלה משני עשורים.
צריך להבין דבר אחד מאוד פשוט, כולם רוצים לגעת בהצלחה, בהישגיות, בריגוש של זכייה בתארים.
למה שאוהד פוטנציאלי יבחר לאהוד קבוצה בינוניות שלא תגיע לכלום אף פעם מאשר להצטרף לחוג אוהדי קבוצה גדולה ולהנות מכל הכייף.
שיטת השיווק הטובה ביותר לקבוצת כדורגל בישראל היא הצלחות והישגים, כל השאר זה חרטא וסיפורי עורבא פרח.
נתניה כיום עדיין חיה על "האדים" של ההצלחות בשנות ה - 70 וה - 80 אבל אם לא יגיעו הישגים חדשים בשנים הקרובות הידללות הקהל רק תלך ותחריף.
[/quote]

אין לי טענות לקהל שלא מגיע,גם לא לכמות
כגישה,אין לי טענות(בכלל)
אני מנסה לגרום לאלו שעומדים מהצד ושומעים את הקהל שר שירים לא לגיטימים(ומצטרפים או שותקים ומבליגים)ורואים שהקהל זורק חפצים למגרש ולקהל היריב וקוראים בפורומים על דרישות כאלו ואחרות ולעיתים מצדיקים את זה זה או זה,לפתוח את הראש ולהביט ימינה ושמאלה ולהבין שקהל כזה ואמירות כאלו ירחיקו בעלים והשקעות עמוקות.

[לואיס מרין]

אייל תספר לנו איך אלי שגב ויוסי מאור מתרשמים עד עכשיו מהמועדון מהקהל ? הם מרגישים אחריות להצעיד את נתניה קדימה ?

[אלון]

(05-Dec-2013 12:14)אייל ס כתב:  

(05-Dec-2013 12:06)amir כתב:  השאלה הגדולה איך מביאים אותם ואיך עושים את זה נגיד כמו בשאלקה שבלי קשר לתוצאות ולהישגים כל האצטדיון מלא כל משחק ולא משנה נגד מי משחקים אף אחד שם לא מחפד תירוצים יש משחק בית אז באים.

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk

באוהדי קטמון אני מקנא,אהבה נטו בין שחקנים(ולא משנים השמות/התפקידים/הוותק)לקהל.
להפועל ת"א(בלי הגרעין האנרכיסטי) יש קהל תומך ללא סייגים
למכבי ת"א כדורסל יש קהל כזה
למכבי ת"א כדורגל יש קהל כזה.
ומעניין....
שבית"ר ירושלים ומכבי חיפה למרות הבסיס הרחב,עדיין לא יצרו קהל תומך ללא תנאי.

כשאוהדי מכבי ת"א לא מרוצים מההנהלה שלהם הם לא בדיוק קהל תומך ללא תנאי-ראה ערך לוני הרציקוביץ אותו כנ"ל גם לגבי הפועל ת"א ראה ערך אלי טביב ואותו כנ"ל לגבי כל הקהלים.אני לא מצדיק תופעה זו אבל לא הכל ורוד בכדורגל ובעלים צריכים לקחת זאת בחשבון...
לגבי הקהל שקילל את יאמר-אתן לך דוגמא,זה בדיוק כמו כתם קטן בחולצה לבנה,החולצה יפה ונקיה אבל הכתם מציק בעין...צריך לנקות ולהמשיך ללבוש את החולצה ולא לזרוק אותה לפח....