+- מכבי נתניה (http://forum.fcmn.co.il)
+-- פורום: הפורום הרשמי של מועדון הכדורגל מכבי נתניה (/forumdisplay.php?fid=1)
+--- פורום: מדברים כדורגל (/forumdisplay.php?fid=2)
+--- אשכול: גם קובי בלדב שם את המפתחות (/showthread.php?tid=2109)
RE: גם קובי בלדב שם את המפתחות - ORENARIEL - 05-May-2015 14:50
(05-May-2015 12:49)arika כתב:(05-May-2015 11:22)אייל ס כתב: אחראי/לא אחראי זה בינו ובין שגב.
לא בטוח שאת הנושים יעניינו הסכמים בין בעלים.
אייל, בעלי מניות הם ישות משפטית נפרדת מהקבוצה. בעל חוב לא יכול לתבוע בעל מניות. אלא אם אם בעל המניות חתום על ערבות אישית בבנק או בבקרה אז במידה והמועדון לא יכול לפרוע את החוב, והולכים להוצאה לפועל, אז הוצאה לפועל יכולה לנסות לגבות את החוב מבעל המניות.
לפי מה שפורסם, מאור לא חתם על ערבות אישית לחובות הקבוצה ולכן אי אפשר לדרוש ממנו לכסות חוב של נתניה. וגם שגב ערב אישית רק עד הסכום של הצ'קים שהוא נתן לבקרה התקציבית.
במצב הזה אני לא מאמין שיבוא גוף (כמו לאן) שיתן הלוואה של 10 מליון למשך כמה שנים, כי הוא מסתכן שהקבוצה תפשוט רגל וכל החוב ימחק. מצד שני, עירית נתניה יכולה להלוות 10 מליון ולקזז את זה במשך כמה שנים מההקצאה לקבוצה, כי זה לא יוגדר כחוב ועירית נתניה פשוט תעביר פחות כסף כל שנה גם אם הקבוצה תפשוט רגל ותיפתח מחדש.
רגע רגע אז אפשר לתבוע בעל מניות שנתן ערביות על סך סכום הערבויות שנתן???
אם כן אז למה לא תובעים את שגב שישלם? ומי אמור לתבוע?
זה מה שתמיד לא הבנתי איך זה שלא פונים להוצאה לפועל נגד זה שהתחייב להביא כך וכך כסף ומתחמק מלשלם אותו?
RE: גם קובי בלדב שם את המפתחות - arika - 05-May-2015 18:54
(05-May-2015 14:50)ORENARIEL כתב:(05-May-2015 12:49)arika כתב:(05-May-2015 11:22)אייל ס כתב: אחראי/לא אחראי זה בינו ובין שגב.
לא בטוח שאת הנושים יעניינו הסכמים בין בעלים.
אייל, בעלי מניות הם ישות משפטית נפרדת מהקבוצה. בעל חוב לא יכול לתבוע בעל מניות. אלא אם אם בעל המניות חתום על ערבות אישית בבנק או בבקרה אז במידה והמועדון לא יכול לפרוע את החוב, והולכים להוצאה לפועל, אז הוצאה לפועל יכולה לנסות לגבות את החוב מבעל המניות.
לפי מה שפורסם, מאור לא חתם על ערבות אישית לחובות הקבוצה ולכן אי אפשר לדרוש ממנו לכסות חוב של נתניה. וגם שגב ערב אישית רק עד הסכום של הצ'קים שהוא נתן לבקרה התקציבית.
במצב הזה אני לא מאמין שיבוא גוף (כמו לאן) שיתן הלוואה של 10 מליון למשך כמה שנים, כי הוא מסתכן שהקבוצה תפשוט רגל וכל החוב ימחק. מצד שני, עירית נתניה יכולה להלוות 10 מליון ולקזז את זה במשך כמה שנים מההקצאה לקבוצה, כי זה לא יוגדר כחוב ועירית נתניה פשוט תעביר פחות כסף כל שנה גם אם הקבוצה תפשוט רגל ותיפתח מחדש.
רגע רגע אז אפשר לתבוע בעל מניות שנתן ערביות על סך סכום הערבויות שנתן???
אם כן אז למה לא תובעים את שגב שישלם? ומי אמור לתבוע?
זה מה שתמיד לא הבנתי איך זה שלא פונים להוצאה לפועל נגד זה שהתחייב להביא כך וכך כסף ומתחמק מלשלם אותו?
לא אי אפשר. זה התהליך:
1. שחקן או ספק חותם על חוזה מול מכבי נתניה
2. מכבי נתניה לא משלמת את מה שהיא התחייבה
3. אפשר לפנות לבקרה התקציבית ובאחריותה לממש בטחונות (צ'קים שהיא הייתה אמורה לקבל מהבעלים כבטחונות) ולשלם
4. במידה והבטחונות לא טובים (התברר ששגב נתן בטחונות מפוברקים ממקור בחו"ל ובטחונות יחסית טובים לסוף אוגוסט שאחותו חתומה עליהם), אפשר לפנות לבית המשפט ולתבוע את הכסף
5. בית המשפט יכול לאשר שיש חוב ולהפנות להוצאה לפועל (בדיוק מה שהרקוש עושה לביתר ירושליים)
6. הוצאה לפועל נסה לעקל כל דבר ששייך לקבוצה ולשלם את החוב. בנצבשלנו, אין מה לעקל
7. הקבוצה יכולה לפנות ולהכריז על פשיטת רגל ואז רוב החובות יעלמו. הבעיה היא שמבחינת ההתאחדות מדובר על פרוק וירידת ליגות
בכל מקרה, אי אפשר להגיע לבעלים. אם תהיה פשיטת רגל אז המניות ילקחו מהבעלים אבל כאמור זה לא שווה כלום.
RE: גם קובי בלדב שם את המפתחות - ORENARIEL - 05-May-2015 19:23
אמרת שההוצאה לפועל יכולה לגבות מבעל המניות.. פה אתה אומר משהו אחר לגמרי , שההוצאה לפועל יכולה לפעול רק כנגד הקבוצה בלבד ולא יכולה לגעת ברכוש האישי של שגב ובעסקיו
ובנתיים אולי יש פתרון למשכורות השחקנים:
מרכז מכבי בדרך להציל את הספורטיביות של ליגת העל בכדורגל ולסלול את חזרתם של שחקני מכבי נתניה לאימונים. במנהלת ליגת העל עובדים מאז מוצאי שבת כדי למצוא פתרון לבעיה הפיננסית של הצהובים ולאי-תשלום המשכורות לשחקני הקבוצה, שהובילו להכרזתם על שביתה, ובמנהלת מקיימים פגישות סביב השעון כדי לפתור את הבעיה.
לאחר סבב שיחות ופגישות של אנשי המנהלת בראשות המנכ"ל אורן חסון, מסתמן כי מרכז מכבי, שכבר הלווה למכבי נתניה סכום של 500 אלף שקלים, יעביר לקבוצה הלוואה נוספת בסדר גודל דומה , 500-700 אלף שקלים, שיאפשרו לקבוצה לשלם את שתי המשכורות שהיא חייבת לשחקנים.
במרכז מכבי, בראשות המנכ"ל נאור גליל, מוכנים להירתם אך הפעם מבקשים ערבות להלוואה, היות שהם כבר חשופים בחצי מיליון שקלים. מי שכבר קיבלה פנייה בנושא הערבות היא ההתאחדות לכדורגל, לה עדיין יש את זכויות השידור לעונה הבאה, אך שם חוששים מפירוק של נתניה ולא מעוניינים לקחת את הסיכון הכלכלי.
מנהלת הליגה ומרכז מכבי ממשיכים לפעול יחד כדי להשיג את הערבויות הנדרשות שיסללו את הדרך להלוואה, ועדת הכספים של מרכז מכבי תתכנס מחר (רביעי) בצהריים, והמטרה היא שיושג פיתרון עד להתכנסותה.
אנשי מכבי נתניה, בראשות רועי דניאל וקובי בלדב, עובדים גם הם למציאת פתרון ומודעים להתפתחות. נכון לעכשיו המטרה היא להחזיר את שחקני הקבוצה לעניינים כבר מחר אחר הצהריים.
גם קובי בלדב שם את המפתחות - טל.מ - 05-May-2015 19:34
תשמע ב103 ותבין שזה רחוק מפתרון. השחקנים לא מסתפקים בזה ולא רוצים לעלות למגרש והכסף ממש לא בטוח
Sent from my iPhone using Tapatalk
RE: גם קובי בלדב שם את המפתחות - ORENARIEL - 05-May-2015 19:41
(20-Feb-2015 14:54)אייל ס כתב: במידה וימונה כונס נכסים,מעבר לסבל שנסבול יהיו סובלים נוספים
הצ'קים של שגב יפרעו במלואם וקרוב משפחתו ישלם עד השקל האחרון
שגב לא יכנס בשערי מדינת ישראל
ההתאחדות כמפעילת הבקרה תתבע ע"י הנושים
האחריות המקצועית של הבקרה תשתתף בנזק
שמו הטוב של אורליצקי יוחתם לעד.
מהסיבות האלו אני מאמין שכולם יעשו את המקסימום להמנע מהסיטואציה.
אם התסריט הזה שאייל תיאר לפני חודשיים וחצי התקיים , איך שגב לא מפחד מדבר כזה? אז בכל מקרה הוא ישלם את כל הכסף אז עדיף לו לעשות את זה ולהציל את נתניה, מאשר לשלם והיא תלך לפירוק..
(21-Feb-2015 1:17)אייל ס כתב: יש ערבות של סניף הדואר באנגליה
וצ'קים על 3 מיליון לאוגוסט,הצ'קים שייכים לחשבון משותף לשגב וקרוב משפחתו ולכן שגב לא שובר כלים ונעלם.
ועוד יש 3 מיליון שאפשר לפרוע באוגוסט זה יכול להיות ערבות להלוואות שאפשר לקחת כעת
RE: גם קובי בלדב שם את המפתחות - זיו פלם - 05-May-2015 20:32
(05-May-2015 19:41)ORENARIEL כתב:לגבי ה שלוש מיליון עורליצקי (ובכוונה הטעות כתיב ) הבנתי שהגאון עשה הסכם עם שגב שהוא מוותר על החליטה בתנאי שהוא מעביר סכום מסוים וזה נעשה עוד לפני שידעו מה סכום הגירעון(20-Feb-2015 14:54)אייל ס כתב: במידה וימונה כונס נכסים,מעבר לסבל שנסבול יהיו סובלים נוספים
הצ'קים של שגב יפרעו במלואם וקרוב משפחתו ישלם עד השקל האחרון
שגב לא יכנס בשערי מדינת ישראל
ההתאחדות כמפעילת הבקרה תתבע ע"י הנושים
האחריות המקצועית של הבקרה תשתתף בנזק
שמו הטוב של אורליצקי יוחתם לעד.
מהסיבות האלו אני מאמין שכולם יעשו את המקסימום להמנע מהסיטואציה.
אם התסריט הזה שאייל תיאר לפני חודשיים וחצי התקיים , איך שגב לא מפחד מדבר כזה? אז בכל מקרה הוא ישלם את כל הכסף אז עדיף לו לעשות את זה ולהציל את נתניה, מאשר לשלם והיא תלך לפירוק..
(21-Feb-2015 1:17)אייל ס כתב: יש ערבות של סניף הדואר באנגליה
וצ'קים על 3 מיליון לאוגוסט,הצ'קים שייכים לחשבון משותף לשגב וקרוב משפחתו ולכן שגב לא שובר כלים ונעלם.
ועוד יש 3 מיליון שאפשר לפרוע באוגוסט זה יכול להיות ערבות להלוואות שאפשר לקחת כעת
RE: גם קובי בלדב שם את המפתחות - טל.מ - 05-May-2015 20:36
לדעתי ויתרו לו על הצ'קים של אוג אם קאיודה ימכר ביותר מ 3 מ שקל. לגבי כל שאר הדברים שאייל כתב ... אני מתפתה להגיד הלוואי שיתמנה כונס נכסים ...
RE: גם קובי בלדב שם את המפתחות - ORENARIEL - 05-May-2015 20:41
שערוריה שאין כדוגמתה.
חבל אין גוף שיחקור ויתבע את כל הצדדים ויכניס אותם לכלא
RE: גם קובי בלדב שם את המפתחות - ORENARIEL - 10-May-2015 16:15
חבל ששגב לא התחייב על תקציב של 100 מיליון היינו לפחות לוקחים אליפות ואז מתפרקים..
ואל תגידו שב-100 מיליון תקציב ,לא היה יכול להיות אותו תסריט כמו עכשיו - כי עובדה שאדם הצליח להתחייב על 28 מיליון תקציב או כמה שזה לא היה , והצליח לברוח ולא לשלם אפילו לא עשירית.
כמו שעכשיו זה חוקי ואפשרי ולא עושים לשגב כלום , כך זה היה יכול להיות 100 מיליון ועדיין לא היו עושים לו כלום אלא היינו הולכים לפירוק בדיוק כמו עכשיו
התאחדות מטומטמת - לא להאמין שזה חוקי עפ"י חוק