רמת השרון במשבר וצריך לנצל את זה כדי לצבור שוב בטחון

[טל.מ]

גוטמן לא נכשל בנתניה. הקפריזה של יאמר שמה לו רגל בעודו רץ על החוף סתם כי אמר משהו בראיון או משהו דומה, לך תזכור על איזו שטות התפוצץ הקפריזי.

[עידן444]

(07-Mar-2017 16:25)טל.מ כתב:  גוטמן לא נכשל בנתניה. הקפריזה של יאמר שמה לו רגל בעודו רץ על החוף סתם כי אמר משהו בראיון או משהו דומה, לך תזכור על איזו שטות התפוצץ הקפריזי.

אם כבר כדורגל גרוע- הכדורגל של גוטמן היה מהנוראים שראיתי בנתניה- בטח ביחס לכלים. הוא שיחק כדורגל של שלומי דורה מהעונה שעברה עם כלים כמו פיטו, מרין, אופיר חיים, איתי שכטר, אנסומבו, בן דיין, בונדאה וג'ף טוטואנה.
אבל אני מסכים שבראיה לאחור יכול להיות שהיה צריך לתת לו זמן.
הרי הוא הצטרף די מאוחר וחומר השחקנים שאת רובו הוא לא בחר לא ממש התאים.

[אלדד]

(07-Mar-2017 16:25)טל.מ כתב:  גוטמן לא נכשל בנתניה. הקפריזה של יאמר שמה לו רגל בעודו רץ על החוף סתם כי אמר משהו בראיון או משהו דומה, לך תזכור על איזו שטות התפוצץ הקפריזי.

אותה עונה ואותם השחקנים
גוטמן ב-14 משחקים, מקום 8 עם 18 נקודות, 4 ניצחונות ו-4 הפסדים, 42.8 אחוזי הצלחה
עטר- 19 משחקים, מקום 2 צבר 39 נקודות, 11 ניצחונות ורק 2 הפסדים, 68.5 אחוזי הצלחה

[טל.מ]

(07-Mar-2017 17:00)אלדד כתב:  

(07-Mar-2017 16:25)טל.מ כתב:  גוטמן לא נכשל בנתניה. הקפריזה של יאמר שמה לו רגל בעודו רץ על החוף סתם כי אמר משהו בראיון או משהו דומה, לך תזכור על איזו שטות התפוצץ הקפריזי.

אותה עונה ואותם השחקנים
גוטמן ב-14 משחקים, מקום 8 עם 18 נקודות, 4 ניצחונות ו-4 הפסדים, 42.8 אחוזי הצלחה
עטר- 19 משחקים, מקום 2 צבר 39 נקודות, 11 ניצחונות ורק 2 הפסדים, 68.5 אחוזי הצלחה

איפה הכישלון פה ? מישהו בנה קבוצה לאליפות ? עטר הצליח עם החומר הזה יותר זה נכון. האם גוטמן היה מגיע לאותם אחוזים או בונה כאן שושלת כמו שעשה בהפועל תא ? לעולם לא נדע.

[אלדד]

ציפיות בהתאם לתקציב, לפחות בטופ 4 שלא לדבר על פליאוף עליון
ואם הושקע כל כך הרבה כסף, ואחרי כמעט חצי עונה והקבוצה של גוטמן כובשת את אותה כמות שערים (13) כמו של האחרונה בטבלה- זה כישלון

[אופיר34]

(07-Mar-2017 16:35)עידן444 כתב:  

(07-Mar-2017 16:25)טל.מ כתב:  גוטמן לא נכשל בנתניה. הקפריזה של יאמר שמה לו רגל בעודו רץ על החוף סתם כי אמר משהו בראיון או משהו דומה, לך תזכור על איזו שטות התפוצץ הקפריזי.

אם כבר כדורגל גרוע- הכדורגל של גוטמן היה מהנוראים שראיתי בנתניה- בטח ביחס לכלים. הוא שיחק כדורגל של שלומי דורה מהעונה שעברה עם כלים כמו פיטו, מרין, אופיר חיים, איתי שכטר, אנסומבו, בן דיין, בונדאה וג'ף טוטואנה.
אבל אני מסכים שבראיה לאחור יכול להיות שהיה צריך לתת לו זמן.
הרי הוא הצטרף די מאוחר וחומר השחקנים שאת רובו הוא לא בחר לא ממש התאים.

גוטמן זה הצד השני של המשוואה.
אצלו הטקטיקה ההגנה והסדר נמצאים במקום הראשון, הרבה לפני כדורגל התקפי ואטרקטיבי. אצלו קודם צריך לשמור על השער שלך ואז לך תנסה לעקוץ. ולמרות הדברים האלה בהפועל ת"א הוא הוכיח שאם הוא רוצה(במקרה הזה אבוקסיס עזר לו לרצות... ) הוא גם יודע לשחק כדורגל אחר.

מבחינת ידע, הבנת משחק וטביעת עין אין מה להשוות בינו לבין עטר



Sent from my SM-G920F using Tapatalk

[לואיס ראזאק]

(07-Mar-2017 16:25)טל.מ כתב:  גוטמן לא נכשל בנתניה. הקפריזה של יאמר שמה לו רגל בעודו רץ על החוף סתם כי אמר משהו בראיון או משהו דומה, לך תזכור על איזו שטות התפוצץ הקפריזי.

זה היה ראיון בערוץ הספורט, גוטמן טען שהיעד שיאמר הציב הוא מקומות 5-7, ברקוביץ' פתאום נכנס לאולפן ולחץ את ידו של גוטמן ואישר שזה היה היעד.
יאמר לא אהב את זה והעיף את גוטמן ובהמשך עטר הגיע לכאן והצעיד אותך למקום ה-2... וזאת כאשר גוטמן התרבב שהוא עומד ביעד שהוצב לו העונה (5-7).

גוטמן לא נכשל (לא קיבל מספיק זמן בכדי להיכשל), אבל האם הוא הצליח? חד וחלק לא. האם היה יכול להצליח בנתניה? אין לדעת, אבל... משום מה, לא נראה לי שהוא התאים ועמד להתאים את עצמו למועדון ולבוס שהיה לו באותה נקודת זמן.

אם יאמר לא היה מתחרפן ומעיף את עטר בתמורה למתיאוס? בעונת 2008-09 היה רשום בענק - מכבי נתניה מתמודדת ואמורה לקחת אליפות ראשונה מזה 26 שנים, אבל... זה היה אמור לקרות עם המאמן שהצעיד אותה כשנתיים לפני ולא עם גרמני שבא לעשות פה חופשה ולהכניס לכיס חצי מיליון יורו.

[yaron73]

הכדורגל של גוטמן (מאמן טוב) היה מהגרועים ומהמשמימים בתולדות המועדון מבחינת היכולת , התוצאות והמיקום. הכדורגל של בנין ודורה (מאמנים גרועים) היה גרוע אפילו יותר. גם הכדורגל של רוני לוי שייצב את המועדון והבטיח הישארות היה די משמים עם דגש גדול על טקטיקה ועמידה נכונה בהגנה.
מעניין שכל המאמנים האלה ודומיהם לא מקבלים פה עשירית מהביקורות שמקבל פה עטר שהוא המאמן הכי טוב שהיה פה בעשורים האחרונים. מאמן שהגיע להישגים הכי גדולים מאז עונת 82/83 (או 88) ושהקבוצות שלו הציגו כדורגל מרהיב לאורך תקופות ארוכות.

[אופיר34]

(07-Mar-2017 21:22)yaron73 כתב:  הכדורגל של גוטמן (מאמן טוב) היה מהגרועים ומהמשמימים בתולדות המועדון מבחינת היכולת , התוצאות והמיקום. הכדורגל של בנין ודורה (מאמנים גרועים) היה גרוע אפילו יותר. גם הכדורגל של רוני לוי שייצב את המועדון והבטיח הישארות היה די משמים עם דגש גדול על טקטיקה ועמידה נכונה בהגנה.
מעניין שכל המאמנים האלה ודומיהם לא מקבלים פה עשירית מהביקורות שמקבל פה עטר שהוא המאמן הכי טוב שהיה פה בעשורים האחרונים. מאמן שהגיע להישגים הכי גדולים מאז עונת 82/83 (או 88) ושהקבוצות שלו הציגו כדורגל מרהיב לאורך תקופות ארוכות.

מתי תצליח לעשות הבדלה בין מאמן טוב לבין מאמן שמצליח להביא הישגים ??
אם ראובן באמת היה כזה מאמן טוב כמו שאתה טוען היו עומדים אצלו בתור מועדונים שרק יבוא וייקח אותם. ואל תספרו לי עכשיו על לובי תקשורתי , טיפוס מופנם וכל החרטא הזה כי לראובן יש אחלה גב תקשורתי והרבה בעלים היו דווקא מאד שמחים לקבל מאמן כמו ראובן שלא מתעסק עם כל הסחלה שמסביב. הסיבה מאד פשוטה - ראובן מאמן חלש ששנים חי על המזל ומה לעשות מתישהו המזל גם נגמר ואז צריך להתחיל להוכיח יכולת, ויכולת אין.... עצוב אך זאת המציאות...

---

ואת הקדנציה של גוטמן בנתניה אי אפשר לשפוט. הוא לא היה פה מספיק זמן. מצד שני, בזמן הקצר שהיה פה הביא שחקנים שראובן ב 10 שנים לא הביא...
מעבר לזה, גוטמן כבר הוכיח במקומות אחרים שלאמן הוא יודע. ראובן לא.

[אייל ס]

אייל ברקוביץ השפיע ויאמר שיחרר כספים וגוטמן לא עשה דבר.