שיא כל הזמנים בליגה המשנית?

[לואיס ראזאק]

(15-Feb-2017 19:02)עידן444 כתב:  

(15-Feb-2017 18:34)לואיס ראזאק כתב:  אני לא ממש מנסה לגרור אנטי, משום מה אבל נראה לי שכל פעם שאני מנסה לגלות את פרטי הפרטים של העבר המפואר שלנו (בין אם זה בליגה הראשונה או השנייה - אוהד הצלחות אני לא וכל שיא של המועדון בין אם הוא בליגה הראשונה או השנייה ראוי שנדע אותו) זה דבר קשה באופן מטורף.

בנוגע להווה והעתיד? שטויות, אפילו את העבר אנחנו לא מתחזקים כמו שצריך אז איך יהיה לנו הווה ועתיד בדיוק?
תראה את האתר של מכבי חיפה סתם לדוגמא (לא משווה, אנחנו רחוקים אלף שנות אור מלהיות בסדר גודל שלהם, אבל עדיין) ותחזור לכאן ותבין עד כמה המצב שלנו משפיל (אחד מחמשת-ששת המועדונים הגדולים בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי ואין לנו ארכיון נורמלי וראוי... בושה!).

וזה לא כאילו זו תלונה להנהלה הנוכחית (ממש לא), אבל בהחלט צריך להיעשות משהו בנידון.
מועדון בסדר גודל של מכבי נתניה אמור להיות עם ארכיון ראוי שבו כל עונה (כל עונה!) מקבלת סיקור רחב ככל הניתן, וכל שחקן ומאמן שאי פעם היה כאן יהיה עם קצת קו"ח על הקריירה שלו בנתניה (בין אם זה במשפט אחד או בחצי ביוגרפיה).

אני מסכים איתך.
זה אפילו רעיון מצויין להתחיל מהעונה הזו ולתעד אותה יותר טוב.
עם סטטיסטיקות.
יותר פרטים על השחקנים.
יותר פרטים לגבי מחלקת הנוער.
אני רוצה להגיד לך שיש גם פרטים שאני מאוד רוצה להשיג לפעמים ואני לא יודע איך.
לדעתי כל הכדורגל הישראלי לוקה בדברים שאתה מדבר עליהם אבל יש גם בעיה אובייקטיבית- רוב השיאים של נתניה נקבעו לפני שרובנו בכלל ידענו איך קוראים לנו ומצד שני קשה לצפות מאנשים שהיום הם בני 60+ לזכור סטטיסטיקות שהם לא אספו ותיעדו בזמן אמת.
מניח שאפשר להיעזר בארכיונים שיש לאנשים כמו רון עמיקם, אבינועם פורת ואפילו אנשים בני 80+ כמו משה קשטן ועמי פזטל.

ככל הידוע לי גם מנהל הפורום כאן הוא ארכיון מהלך של מכבי נתניה.

אני מסרב לקנות את זה כאשר אפילו למועדון כמו הפועל ר"ג יש תיעוד יותר טוב של העבר שלה מאוהדיה.
ושוב, אני לא מנסה לצאת צבוע כי היי, לא שאני הולך להרים את הכפפה - רק מציין עובדה... אנחנו עצלנים או סתומים מדי בכדי להנציח את העבר המפואר של המועדון כפי שמגיע לו (ואולי זאת אחת מהסיבות למה לא נזכה לראות שוב הצלחות בעתיד).

[עידן444]

(15-Feb-2017 20:38)לואיס ראזאק כתב:  

(15-Feb-2017 19:02)עידן444 כתב:  

(15-Feb-2017 18:34)לואיס ראזאק כתב:  אני לא ממש מנסה לגרור אנטי, משום מה אבל נראה לי שכל פעם שאני מנסה לגלות את פרטי הפרטים של העבר המפואר שלנו (בין אם זה בליגה הראשונה או השנייה - אוהד הצלחות אני לא וכל שיא של המועדון בין אם הוא בליגה הראשונה או השנייה ראוי שנדע אותו) זה דבר קשה באופן מטורף.

בנוגע להווה והעתיד? שטויות, אפילו את העבר אנחנו לא מתחזקים כמו שצריך אז איך יהיה לנו הווה ועתיד בדיוק?
תראה את האתר של מכבי חיפה סתם לדוגמא (לא משווה, אנחנו רחוקים אלף שנות אור מלהיות בסדר גודל שלהם, אבל עדיין) ותחזור לכאן ותבין עד כמה המצב שלנו משפיל (אחד מחמשת-ששת המועדונים הגדולים בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי ואין לנו ארכיון נורמלי וראוי... בושה!).

וזה לא כאילו זו תלונה להנהלה הנוכחית (ממש לא), אבל בהחלט צריך להיעשות משהו בנידון.
מועדון בסדר גודל של מכבי נתניה אמור להיות עם ארכיון ראוי שבו כל עונה (כל עונה!) מקבלת סיקור רחב ככל הניתן, וכל שחקן ומאמן שאי פעם היה כאן יהיה עם קצת קו"ח על הקריירה שלו בנתניה (בין אם זה במשפט אחד או בחצי ביוגרפיה).

אני מסכים איתך.
זה אפילו רעיון מצויין להתחיל מהעונה הזו ולתעד אותה יותר טוב.
עם סטטיסטיקות.
יותר פרטים על השחקנים.
יותר פרטים לגבי מחלקת הנוער.
אני רוצה להגיד לך שיש גם פרטים שאני מאוד רוצה להשיג לפעמים ואני לא יודע איך.
לדעתי כל הכדורגל הישראלי לוקה בדברים שאתה מדבר עליהם אבל יש גם בעיה אובייקטיבית- רוב השיאים של נתניה נקבעו לפני שרובנו בכלל ידענו איך קוראים לנו ומצד שני קשה לצפות מאנשים שהיום הם בני 60+ לזכור סטטיסטיקות שהם לא אספו ותיעדו בזמן אמת.
מניח שאפשר להיעזר בארכיונים שיש לאנשים כמו רון עמיקם, אבינועם פורת ואפילו אנשים בני 80+ כמו משה קשטן ועמי פזטל.

ככל הידוע לי גם מנהל הפורום כאן הוא ארכיון מהלך של מכבי נתניה.

אני מסרב לקנות את זה כאשר אפילו למועדון כמו הפועל ר"ג יש תיעוד יותר טוב של העבר שלה מאוהדיה.
ושוב, אני לא מנסה לצאת צבוע כי היי, לא שאני הולך להרים את הכפפה - רק מציין עובדה... אנחנו עצלנים או סתומים מדי בכדי להנציח את העבר המפואר של המועדון כפי שמגיע לו (ואולי זאת אחת מהסיבות למה לא נזכה לראות שוב הצלחות בעתיד).

מה הקשר בין הצלחה בעתיד לבין הנצחת העבר אם מותר לשאול?
מאז שאני אוהד מכבי נתניה אני דווקא חושב שזה בדיוק הפוך.
יותר מידי מתעסקים בעבר המפואר.

[דוד חטב]

תנסה בבית אריאלה בת"א יש שם הרבה היסטוריה...
יש גם חבר בשם שרון גנדלמן שהוא חובב היסטוריה שווה לנסות איתו...

[לואיס ראזאק]

(15-Feb-2017 20:42)עידן444 כתב:  

(15-Feb-2017 20:38)לואיס ראזאק כתב:  

(15-Feb-2017 19:02)עידן444 כתב:  

(15-Feb-2017 18:34)לואיס ראזאק כתב:  אני לא ממש מנסה לגרור אנטי, משום מה אבל נראה לי שכל פעם שאני מנסה לגלות את פרטי הפרטים של העבר המפואר שלנו (בין אם זה בליגה הראשונה או השנייה - אוהד הצלחות אני לא וכל שיא של המועדון בין אם הוא בליגה הראשונה או השנייה ראוי שנדע אותו) זה דבר קשה באופן מטורף.

בנוגע להווה והעתיד? שטויות, אפילו את העבר אנחנו לא מתחזקים כמו שצריך אז איך יהיה לנו הווה ועתיד בדיוק?
תראה את האתר של מכבי חיפה סתם לדוגמא (לא משווה, אנחנו רחוקים אלף שנות אור מלהיות בסדר גודל שלהם, אבל עדיין) ותחזור לכאן ותבין עד כמה המצב שלנו משפיל (אחד מחמשת-ששת המועדונים הגדולים בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי ואין לנו ארכיון נורמלי וראוי... בושה!).

וזה לא כאילו זו תלונה להנהלה הנוכחית (ממש לא), אבל בהחלט צריך להיעשות משהו בנידון.
מועדון בסדר גודל של מכבי נתניה אמור להיות עם ארכיון ראוי שבו כל עונה (כל עונה!) מקבלת סיקור רחב ככל הניתן, וכל שחקן ומאמן שאי פעם היה כאן יהיה עם קצת קו"ח על הקריירה שלו בנתניה (בין אם זה במשפט אחד או בחצי ביוגרפיה).

אני מסכים איתך.
זה אפילו רעיון מצויין להתחיל מהעונה הזו ולתעד אותה יותר טוב.
עם סטטיסטיקות.
יותר פרטים על השחקנים.
יותר פרטים לגבי מחלקת הנוער.
אני רוצה להגיד לך שיש גם פרטים שאני מאוד רוצה להשיג לפעמים ואני לא יודע איך.
לדעתי כל הכדורגל הישראלי לוקה בדברים שאתה מדבר עליהם אבל יש גם בעיה אובייקטיבית- רוב השיאים של נתניה נקבעו לפני שרובנו בכלל ידענו איך קוראים לנו ומצד שני קשה לצפות מאנשים שהיום הם בני 60+ לזכור סטטיסטיקות שהם לא אספו ותיעדו בזמן אמת.
מניח שאפשר להיעזר בארכיונים שיש לאנשים כמו רון עמיקם, אבינועם פורת ואפילו אנשים בני 80+ כמו משה קשטן ועמי פזטל.

ככל הידוע לי גם מנהל הפורום כאן הוא ארכיון מהלך של מכבי נתניה.

אני מסרב לקנות את זה כאשר אפילו למועדון כמו הפועל ר"ג יש תיעוד יותר טוב של העבר שלה מאוהדיה.
ושוב, אני לא מנסה לצאת צבוע כי היי, לא שאני הולך להרים את הכפפה - רק מציין עובדה... אנחנו עצלנים או סתומים מדי בכדי להנציח את העבר המפואר של המועדון כפי שמגיע לו (ואולי זאת אחת מהסיבות למה לא נזכה לראות שוב הצלחות בעתיד).

מה הקשר בין הצלחה בעתיד לבין הנצחת העבר אם מותר לשאול?
מאז שאני אוהד מכבי נתניה אני דווקא חושב שזה בדיוק הפוך.
יותר מידי מתעסקים בעבר המפואר.

אחד לא קשור לשני.
להתעסק בעבר סבבה, לדעת להוקיר אותו עם תיעוד מורחב למען דור העתיד? דברים שונים לחלוטין.
ואני משתמש בקלישאה הידועה - מי שלא מכבד את העבר שלו, לא יהיה לו עתיד. וצר לי, מלבד שנות ה-70 וה-80? אין בתכלס ארכיון ראוי להיסטוריה של המועדון הזה וגם הסקירה עבור שני העשורים הללו היא באופן די חלקי ולא מספק. משמע - אין ממש כבוד.

ועם כל הכבוד, לא צריך שום זקני שבט בשביל לעגור מידע שבוודאי נמצא בארכיון של ההתאחדות. לוח משחקים מלא לפי עונה, סגלים שלמים, מספר הופעות של שחקנים לפי עונה מאז קום המדינה. כל הדברים האלה בטוח קיימים, אך אין אף היסטוריון של מכבי נתניה שירים את הכפפה ויעשה משהו בנידון וכנראה שגם למועדון עצמו לא אכפת (עובדה שעד היום לאף אחד לא אכפת מהעניין הזה).

[עידן444]

אני חולק עליך. לדעתי המצב הוא לא גרוע כפי שאתה מתאר.
מכבי נתניה זוכרת את העבר שלה. מוקירה אותו. ובטח לא מזלזלת בו. מסכים שיש מקום לשיפור.

אם כבר בהסטוריה עסקינן- מישהו יודע מה יצא מהיוזמה לעשות שדירה בסמוך לאצטדיון היהלום עם שמות כוכבי העבר של המועדון?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[עמית]

(15-Feb-2017 19:02)עידן444 כתב:  

(15-Feb-2017 18:34)לואיס ראזאק כתב:  אני לא ממש מנסה לגרור אנטי, משום מה אבל נראה לי שכל פעם שאני מנסה לגלות את פרטי הפרטים של העבר המפואר שלנו (בין אם זה בליגה הראשונה או השנייה - אוהד הצלחות אני לא וכל שיא של המועדון בין אם הוא בליגה הראשונה או השנייה ראוי שנדע אותו) זה דבר קשה באופן מטורף.

בנוגע להווה והעתיד? שטויות, אפילו את העבר אנחנו לא מתחזקים כמו שצריך אז איך יהיה לנו הווה ועתיד בדיוק?
תראה את האתר של מכבי חיפה סתם לדוגמא (לא משווה, אנחנו רחוקים אלף שנות אור מלהיות בסדר גודל שלהם, אבל עדיין) ותחזור לכאן ותבין עד כמה המצב שלנו משפיל (אחד מחמשת-ששת המועדונים הגדולים בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי ואין לנו ארכיון נורמלי וראוי... בושה!).

וזה לא כאילו זו תלונה להנהלה הנוכחית (ממש לא), אבל בהחלט צריך להיעשות משהו בנידון.
מועדון בסדר גודל של מכבי נתניה אמור להיות עם ארכיון ראוי שבו כל עונה (כל עונה!) מקבלת סיקור רחב ככל הניתן, וכל שחקן ומאמן שאי פעם היה כאן יהיה עם קצת קו"ח על הקריירה שלו בנתניה (בין אם זה במשפט אחד או בחצי ביוגרפיה).

אני מסכים איתך.
זה אפילו רעיון מצויין להתחיל מהעונה הזו ולתעד אותה יותר טוב.
עם סטטיסטיקות.
יותר פרטים על השחקנים.
יותר פרטים לגבי מחלקת הנוער.
אני רוצה להגיד לך שיש גם פרטים שאני מאוד רוצה להשיג לפעמים ואני לא יודע איך.
לדעתי כל הכדורגל הישראלי לוקה בדברים שאתה מדבר עליהם אבל יש גם בעיה אובייקטיבית- רוב השיאים של נתניה נקבעו לפני שרובנו בכלל ידענו איך קוראים לנו ומצד שני קשה לצפות מאנשים שהיום הם בני 60+ לזכור סטטיסטיקות שהם לא אספו ותיעדו בזמן אמת.
מניח שאפשר להיעזר בארכיונים שיש לאנשים כמו רון עמיקם, אבינועם פורת ואפילו אנשים בני 80+ כמו משה קשטן ועמי פזטל.

ככל הידוע לי גם מנהל הפורום כאן הוא ארכיון מהלך של מכבי נתניה.

זה לא סוד, יש לי מלא היסטוריה שמורה על המחשב (מעל 2 מליון קבצים), הבעיה היא שלרוב הקבצים יש זכויות יוצרים, ככה שכמועדון קשה להרים פרוייקט כזה ושיהיה ראוי. פעם פניתי לארכיון יהודית היסטורית בבקשה להעלות חלק מהכתבות שלהם לאתר/ארכיון אך אלו רצו תשלום (20 ש"ח לכתבה) תמורת זכויות יוצרים.
אם למישהו יש רעיון איך אפשר לעשות את זה, אולי לעזור מול אותם גורמים לקבלת היתר לפרסום חומרים, אני הראשון להתגייס

[זאב רווח]

עמית יש מקום בתל אביב ליד בית המשפט המחוזי שם יש את כל העיתונים שהופצו מקום המדינה ואפילו לפניה
אפשר ללכת ולצלם מה שרוצים זה ערוך לפי שנתון

[עידן444]

(16-Feb-2017 7:53)עמית כתב:  

(15-Feb-2017 19:02)עידן444 כתב:  

(15-Feb-2017 18:34)לואיס ראזאק כתב:  אני לא ממש מנסה לגרור אנטי, משום מה אבל נראה לי שכל פעם שאני מנסה לגלות את פרטי הפרטים של העבר המפואר שלנו (בין אם זה בליגה הראשונה או השנייה - אוהד הצלחות אני לא וכל שיא של המועדון בין אם הוא בליגה הראשונה או השנייה ראוי שנדע אותו) זה דבר קשה באופן מטורף.

בנוגע להווה והעתיד? שטויות, אפילו את העבר אנחנו לא מתחזקים כמו שצריך אז איך יהיה לנו הווה ועתיד בדיוק?
תראה את האתר של מכבי חיפה סתם לדוגמא (לא משווה, אנחנו רחוקים אלף שנות אור מלהיות בסדר גודל שלהם, אבל עדיין) ותחזור לכאן ותבין עד כמה המצב שלנו משפיל (אחד מחמשת-ששת המועדונים הגדולים בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי ואין לנו ארכיון נורמלי וראוי... בושה!).

וזה לא כאילו זו תלונה להנהלה הנוכחית (ממש לא), אבל בהחלט צריך להיעשות משהו בנידון.
מועדון בסדר גודל של מכבי נתניה אמור להיות עם ארכיון ראוי שבו כל עונה (כל עונה!) מקבלת סיקור רחב ככל הניתן, וכל שחקן ומאמן שאי פעם היה כאן יהיה עם קצת קו"ח על הקריירה שלו בנתניה (בין אם זה במשפט אחד או בחצי ביוגרפיה).

אני מסכים איתך.
זה אפילו רעיון מצויין להתחיל מהעונה הזו ולתעד אותה יותר טוב.
עם סטטיסטיקות.
יותר פרטים על השחקנים.
יותר פרטים לגבי מחלקת הנוער.
אני רוצה להגיד לך שיש גם פרטים שאני מאוד רוצה להשיג לפעמים ואני לא יודע איך.
לדעתי כל הכדורגל הישראלי לוקה בדברים שאתה מדבר עליהם אבל יש גם בעיה אובייקטיבית- רוב השיאים של נתניה נקבעו לפני שרובנו בכלל ידענו איך קוראים לנו ומצד שני קשה לצפות מאנשים שהיום הם בני 60+ לזכור סטטיסטיקות שהם לא אספו ותיעדו בזמן אמת.
מניח שאפשר להיעזר בארכיונים שיש לאנשים כמו רון עמיקם, אבינועם פורת ואפילו אנשים בני 80+ כמו משה קשטן ועמי פזטל.

ככל הידוע לי גם מנהל הפורום כאן הוא ארכיון מהלך של מכבי נתניה.

זה לא סוד, יש לי מלא היסטוריה שמורה על המחשב (מעל 2 מליון קבצים), הבעיה היא שלרוב הקבצים יש זכויות יוצרים, ככה שכמועדון קשה להרים פרוייקט כזה ושיהיה ראוי. פעם פניתי לארכיון יהודית היסטורית בבקשה להעלות חלק מהכתבות שלהם לאתר/ארכיון אך אלו רצו תשלום (20 ש"ח לכתבה) תמורת זכויות יוצרים.
אם למישהו יש רעיון איך אפשר לעשות את זה, אולי לעזור מול אותם גורמים לקבלת היתר לפרסום חומרים, אני הראשון להתגייס

מניח שהבחור לא מדבר רק על ארכיון וידאו או תמונות אלא על סטטיסטיקות, שיאים, יותר מידע על שחקני עבר וכו.
שוב, לדעתי הבחור מגזים- מכבי נתניה ממש לא מזלזל בעבר שלה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[yaron73]

בלי עבר אין עתיד. אני חושב שאם לא היה לנו עבר כל כך מפואר כבר לא היינו קיימים. העבר המפואר החזיק אותנו בחיים במהלך שנים קשות.

[אלדד]

צריך להחזיר להם הפוך על הפוך, מי שרוצה לעשות כתבה על נתניה או להשתמש בנתונים שלנו צריך לשלם לנו על זכיות יוצרים
אבסורד שכל החומרים הם על מכבי נתניה ולנו אין זכות להשתמש בהם