רשימה: מכל הבא ליד 1

[יגאל יהב]

מפלת ה- 5:0 של הפועל ת"א בדרבי חוללה סופת טורנדו בקרבה של המשפחה האדומה. קריאות רבות לרוויזיה עלו בקרב אוהדי מועדון זה, כאשר זו שמשכה את תשומת לבי יותר מכל היא הקריאה לאמיר כבירי ללכת הביתה. איש זה, כידוע, הוא הבעלים של המועדון האדום. אין זו הפעם הראשונה בה זה קורה במחנה האדום, באשר זה כבר קרה במהלך עונת 11/12 עם אלי טביב. בד בבד יש לציין שעתה, עם כבירי, אין זה מתאפיין באינטנסיביות ובנחישות שהיו כלפי קודמו לתפקיד. לאלי טביב לא היה כל סיכוי נוכח גילויי העויינות והשטנה שהופנו כלפיו, כי אוהדי מועדון כדורגל, אמנם, אינם יכולים לקבוע מי יהיה הבעלים שלו אבל הם כן יכולים לקבוע מי לא. וזה גם משיב אותי למקרה של אנשי מחננו עם אשר אלון. יצויין, עתה, כי המקרה הנוכחי עם כבירי (מבין כלל השלושה) הוא עדיין אירוע במשקל נוצה באשר הקולות הקוראים לו לפרוש עדיין רחוקים מאוד מלהיות בעלי מסה משמעותית, ומכאן שהשוואה ראוייה ניתן לעשות רק בין שני המקרים הנותרים. הקריאה בקרב אנשי מחננו לאלון לוותר על בעלותו באה לאחר שעלתה מועמדותו של אחד שנראה ראוי ממנו (דניאל יאמר, כמובן), ולא זה היה המצב בשורות הפועל ת"א. לא היה להם שום אדם ראוי שהציע את מועמדותו תחת טביב. עמדתנו הייתה פוזיטיבית. ידענו את מי אנחנו רוצים. עמדתם, לעומת זאת הייתה "קודם שהוא יעוף ואחרינו המבול".

אשר אלון... אוי איזה זכרונות... בקיץ 2006 הוא חדל לשמש כראש משפחת מכבי נתניה, אולם עתה יש להודות כי בחלוף השנים הוכיח האיש שהוא גאון כדורגל: מעצמת כדורגל הוא הקים מהאמצעים הדלים שמעמידה לרשותו המורשת הצנועה של הפועל רעננה. הוא נטע את את המועדון הזה היטב בליגת העל, כשמתחתיו, בלאומית, הוא מותיר מותגים עטורי תהילה כהפועל ר"ג, הפועל רשל"צ, הפועל פ"ת, הפועל י-ם ומכבי נתניה, שלא להזכיר את הכח עמידר ר"ג שבליגה א'. בל יטעה איש: הצלחתה של הפועל רעננה היא בראש ובראשונה פרי עשייתו. יאמר העניק לנו שלוש שנים קסומות, אולם עם תומן הושלכנו לתקופת טלטלה וחוסר ודאות שיש לקוות שבקיץ האחרון באה לקיצה. עתה עולה הסוגיה הזו: האם נהגנו בתבונה כשביכרנו את השני על פני הראשון? אלון היה הציפור הבטוחה שביד. יאמר היה השתיים שעל העץ. ניתן גם להשוות את הראשון למשכורת ממוצעת של שכיר ואת השני לרווחים פרועים בבורסה. באפשרות הראשונה יש לאדם הכנסה צנועה אולם הגעתה בטוחה. בשנייה עשוי האדם לגרוף רווחים גבוהים ומיידים, אולם מנגד הוא גם נוטל את הסיכון שהוא לא ייוותר אלא בתחתוניו לגופו. האם מוטב היה, אם כן, לשמור על הציפור הבטוחה שביד, או אולי ללכת באומץ להימור הפרוע בבורסה שאת ההתפתחויות בה מי ישורן? לא לי להשיב. יעשה כל חבר מחננו את חשבונו לעצמו, ויגיע למסקנה לפי כושר שכלו וצו מצפונו. מבחינתי אני, בתוככי קרביי, אני מותיר את הסוגיה פתוחה.

כאשר בא דניאל למשפחתנו הוא הצהיר, מלכתחילה, שאין זה אלא לתקופה קצובה בת חמש שנים, ואינני רואה בכך כל טעם לפגם. כל אדם רשאי לקבוע מהו פרק הזמן אותו יקדיש לתחום כלשהו, ומהו השיעור ממשאביו אותו יעמיד לטובת העניין. בכל מצב עומדים לו עקרונות חופש העיסוק והזכות לקניין. ולמה, בכלל, הצטרף דניאל למשפחתנו? לשם מה עשה זאת? התשובה לכך, עתה, ברורה לכל: כדי להביא לקבוצתנו את מתיאוס ובכך לקנות לו שם ברחבי אירופה. האם בכך נהג הוא בנו שלא כשורה? האם, בעשותו כזאת, מעל באמוננו? האם היתל ותיעתע בנו? האם סובב אותנו בכחש? דעתי היא שלא. אני, על כך, משיב בשלילה. הכדורגל הוא מנוף לגיטימי לפרסום. המשקיע מביא את הכסף הגדול, ובתמורה לכך מגיע שמעו לרבים. כך התפרסמו שמיר, הרציקוביץ, שחר, טביב, תאומים ועוד רבים וטובים וזה בסדר גמור. זהו דיל הוגן לשני הצדדים.

[arika]

יגאל, אתה לא באמת משוה בין אשר אלון ליאמר.
המטרה של אשר אלון היא לשרוד בלבד. זה מתאים לרעננה ומתאים להרבה קבוצות בארץ. אבל, למרות המצב העגום של הקבוצה שלנו, זה לא מתאים למכבי נתניה.

עם אשר אלון אולי היינו שורדים בליגה הראשונה, וגם זה לא בטוח, אבל תקרת הזכוכית היא להגיע פעם במספר עונות למקום 4-6. ודרך אגב, רעננה תרד ליגה כאשר ההימור של אשר אלון על הזרים יכשל בעונה מסויימת.

זה המודל העסקי של אשר אלון:
- ישראלים וזרים בשקל וחצי
- למכור כל שחקן שיש לו ביקוש

כל המודל הזה תלוי בקשרים שיש לבעלים עם סוכנים ובטביעת העיין שלו למצוא זרים.
אשר אלון עושה את זה טוב, אבל עדיין הז סוג של הימור שמתי שהוא יכשל.

[יגאל יהב]

(18-Oct-2016 18:04)arika כתב:  יגאל, אתה לא באמת משוה בין אשר אלון ליאמר.
המטרה של אשר אלון היא לשרוד בלבד. זה מתאים לרעננה ומתאים להרבה קבוצות בארץ. אבל, למרות המצב העגום של הקבוצה שלנו, זה לא מתאים למכבי נתניה.

עם אשר אלון אולי היינו שורדים בליגה הראשונה, וגם זה לא בטוח, אבל תקרת הזכוכית היא להגיע פעם במספר עונות למקום 4-6. ודרך אגב, רעננה תרד ליגה כאשר ההימור של אשר אלון על הזרים יכשל בעונה מסויימת.

זה המודל העסקי של אשר אלון:
- ישראלים וזרים בשקל וחצי
- למכור כל שחקן שיש לו ביקוש

כל המודל הזה תלוי בקשרים שיש לבעלים עם סוכנים ובטביעת העיין שלו למצוא זרים.
אשר אלון עושה את זה טוב, אבל עדיין הז סוג של הימור שמתי שהוא יכשל.

נזהרתי ונשמרתי מלומר שאני מבכה את עזיבת אלון והגעת יאמר במקומו. ציינתי בפירוש ש"בתוככי קרביי, אני מותיר את הסוגיה פתוחה". יטען אחד שהוא כן עושה זאת (מבכה את עזיבת אלון), ורואה בדרישה הנחושה ממנו לעזוב שגיאה מרה. מנגד תבוא אתה ותטען שדרכו של אלון לא מתאימה למורשת של מועדוננו. מי צודק, לתפיסתי? אלו ואלו דברי אלוהים חיים.

אינני מבטל את האסכולה שלך, אבל לפי שעה אלון עושה ברעננה דברים מדהימים ויש לפרגן לו על כך מכל הלב.

[אלון]

(18-Oct-2016 21:10)יגאל יהב כתב:  

(18-Oct-2016 18:04)arika כתב:  יגאל, אתה לא באמת משוה בין אשר אלון ליאמר.
המטרה של אשר אלון היא לשרוד בלבד. זה מתאים לרעננה ומתאים להרבה קבוצות בארץ. אבל, למרות המצב העגום של הקבוצה שלנו, זה לא מתאים למכבי נתניה.

עם אשר אלון אולי היינו שורדים בליגה הראשונה, וגם זה לא בטוח, אבל תקרת הזכוכית היא להגיע פעם במספר עונות למקום 4-6. ודרך אגב, רעננה תרד ליגה כאשר ההימור של אשר אלון על הזרים יכשל בעונה מסויימת.

זה המודל העסקי של אשר אלון:
- ישראלים וזרים בשקל וחצי
- למכור כל שחקן שיש לו ביקוש

כל המודל הזה תלוי בקשרים שיש לבעלים עם סוכנים ובטביעת העיין שלו למצוא זרים.
אשר אלון עושה את זה טוב, אבל עדיין הז סוג של הימור שמתי שהוא יכשל.

נזהרתי ונשמרתי מלומר שאני מבכה את עזיבת אלון והגעת יאמר במקומו. ציינתי בפירוש ש"בתוככי קרביי, אני מותיר את הסוגיה פתוחה". יטען אחד שהוא כן עושה זאת (מבכה את עזיבת אלון), ורואה בדרישה הנחושה ממנו לעזוב שגיאה מרה. מנגד תבוא אתה ותטען שדרכו של אלון לא מתאימה למורשת של מועדוננו. מי צודק, לתפיסתי? אלו ואלו דברי אלוהים חיים.

אינני מבטל את האסכולה שלך, אבל לפי שעה אלון עושה ברעננה דברים מדהימים ויש לפרגן לו על כך מכל הלב.

מה שנקרא ברעננה הצלחה בנתניה לא יתפוס. 2 מועדונים עם DNA שונה, כאשר מטרת האחד היא להיות עוד מועדון בליגת העל(אם בכלל) בעוד מטרתו של האחר (לפחות מטרות הקהל) היא לחזור ולהשתלב בצמרת הגבוהה של הכדורגל הישראלי.
יכול להיות שאם מטרותינו היו כשל רעננה, לא היינו מגיעים למצב שלנו היום (או למצב בו היינו בסוף עונה שעברה).


Sent from my iPhone using Tapatalk

[יגאל יהב]

(19-Oct-2016 0:32)אלון כתב:  

(18-Oct-2016 21:10)יגאל יהב כתב:  

(18-Oct-2016 18:04)arika כתב:  יגאל, אתה לא באמת משוה בין אשר אלון ליאמר.
המטרה של אשר אלון היא לשרוד בלבד. זה מתאים לרעננה ומתאים להרבה קבוצות בארץ. אבל, למרות המצב העגום של הקבוצה שלנו, זה לא מתאים למכבי נתניה.

עם אשר אלון אולי היינו שורדים בליגה הראשונה, וגם זה לא בטוח, אבל תקרת הזכוכית היא להגיע פעם במספר עונות למקום 4-6. ודרך אגב, רעננה תרד ליגה כאשר ההימור של אשר אלון על הזרים יכשל בעונה מסויימת.

זה המודל העסקי של אשר אלון:
- ישראלים וזרים בשקל וחצי
- למכור כל שחקן שיש לו ביקוש

כל המודל הזה תלוי בקשרים שיש לבעלים עם סוכנים ובטביעת העיין שלו למצוא זרים.
אשר אלון עושה את זה טוב, אבל עדיין הז סוג של הימור שמתי שהוא יכשל.

נזהרתי ונשמרתי מלומר שאני מבכה את עזיבת אלון והגעת יאמר במקומו. ציינתי בפירוש ש"בתוככי קרביי, אני מותיר את הסוגיה פתוחה". יטען אחד שהוא כן עושה זאת (מבכה את עזיבת אלון), ורואה בדרישה הנחושה ממנו לעזוב שגיאה מרה. מנגד תבוא אתה ותטען שדרכו של אלון לא מתאימה למורשת של מועדוננו. מי צודק, לתפיסתי? אלו ואלו דברי אלוהים חיים.

אינני מבטל את האסכולה שלך, אבל לפי שעה אלון עושה ברעננה דברים מדהימים ויש לפרגן לו על כך מכל הלב.

מה שנקרא ברעננה הצלחה בנתניה לא יתפוס. 2 מועדונים עם DNA שונה, כאשר מטרת האחד היא להיות עוד מועדון בליגת העל(אם בכלל) בעוד מטרתו של האחר (לפחות מטרות הקהל) היא לחזור ולהשתלב בצמרת הגבוהה של הכדורגל הישראלי.
יכול להיות שאם מטרותינו היו כשל רעננה, לא היינו מגיעים למצב שלנו היום (או למצב בו היינו בסוף עונה שעברה).


Sent from my iPhone using Tapatalk

דבריך ש"מה שנקרא ברעננה הצלחה בנתניה לא יתפוס" מלמדים שאנשי מחננו שלמים לגמרי עם העדפת יאמר על אלון (וזאת, יודגש, חרף כל התהפוכות שזה הביא עלינו). אם אכן זה כך, אז אני שוב מציין שאינני רואה בכך שום פסול.

באשר לפעלו של אלון ברעננה אתה מציין ש"מטרת האחד (רעננה) היא להיות עוד מועדון בליגת העל". זו גם שאיפתם הצנועה של מועדונים כהפועל ר"ג, הפועל רשל"צ, הפועל י-ם, מכבי הרצליה ואולי גם הפועל פ"ת, והנה זה לא כל כך הולך להם. מסתבר, אם כן, שהוא יודע לעשות משהו נכון שהם לא יודעים.

ומה ילד יום? האם אכן כאשר הימוריו על זרים ייכשלו בעונה מסויימת רעננה תרד ליגה, כדברי אריק? יכול להיות שבעתיד נהיה עדים לכך, אבל לפי שעה עלינו לתת לו ציונים לפי פעלו בהווה ולא לפי חיזוי כשלונות עתידיים.

ואגב, ההשוואה שערכתי, הייתה, בכלל, בין אלון לבין טביב ולא בינו לבין יאמר...

[אלון]

(19-Oct-2016 10:12)יגאל יהב כתב:  

(19-Oct-2016 0:32)אלון כתב:  

(18-Oct-2016 21:10)יגאל יהב כתב:  

(18-Oct-2016 18:04)arika כתב:  יגאל, אתה לא באמת משוה בין אשר אלון ליאמר.
המטרה של אשר אלון היא לשרוד בלבד. זה מתאים לרעננה ומתאים להרבה קבוצות בארץ. אבל, למרות המצב העגום של הקבוצה שלנו, זה לא מתאים למכבי נתניה.

עם אשר אלון אולי היינו שורדים בליגה הראשונה, וגם זה לא בטוח, אבל תקרת הזכוכית היא להגיע פעם במספר עונות למקום 4-6. ודרך אגב, רעננה תרד ליגה כאשר ההימור של אשר אלון על הזרים יכשל בעונה מסויימת.

זה המודל העסקי של אשר אלון:
- ישראלים וזרים בשקל וחצי
- למכור כל שחקן שיש לו ביקוש

כל המודל הזה תלוי בקשרים שיש לבעלים עם סוכנים ובטביעת העיין שלו למצוא זרים.
אשר אלון עושה את זה טוב, אבל עדיין הז סוג של הימור שמתי שהוא יכשל.

נזהרתי ונשמרתי מלומר שאני מבכה את עזיבת אלון והגעת יאמר במקומו. ציינתי בפירוש ש"בתוככי קרביי, אני מותיר את הסוגיה פתוחה". יטען אחד שהוא כן עושה זאת (מבכה את עזיבת אלון), ורואה בדרישה הנחושה ממנו לעזוב שגיאה מרה. מנגד תבוא אתה ותטען שדרכו של אלון לא מתאימה למורשת של מועדוננו. מי צודק, לתפיסתי? אלו ואלו דברי אלוהים חיים.

אינני מבטל את האסכולה שלך, אבל לפי שעה אלון עושה ברעננה דברים מדהימים ויש לפרגן לו על כך מכל הלב.

מה שנקרא ברעננה הצלחה בנתניה לא יתפוס. 2 מועדונים עם DNA שונה, כאשר מטרת האחד היא להיות עוד מועדון בליגת העל(אם בכלל) בעוד מטרתו של האחר (לפחות מטרות הקהל) היא לחזור ולהשתלב בצמרת הגבוהה של הכדורגל הישראלי.
יכול להיות שאם מטרותינו היו כשל רעננה, לא היינו מגיעים למצב שלנו היום (או למצב בו היינו בסוף עונה שעברה).


Sent from my iPhone using Tapatalk

דבריך ש"מה שנקרא ברעננה הצלחה בנתניה לא יתפוס" מלמדים שאנשי מחננו שלמים לגמרי עם העדפת יאמר על אלון (וזאת, יודגש, חרף כל התהפוכות שזה הביא עלינו). אם אכן זה כך, אז אני שוב מציין שאינני רואה בכך שום פסול.

באשר לפעלו של אלון ברעננה אתה מציין ש"מטרת האחד (רעננה) היא להיות עוד מועדון בליגת העל". זו גם שאיפתם הצנועה של מועדונים כהפועל ר"ג, הפועל רשל"צ, הפועל י-ם, מכבי הרצליה ואולי גם הפועל פ"ת, והנה זה לא כל כך הולך להם. מסתבר, אם כן, שהוא יודע לעשות משהו נכון שהם לא יודעים.

ומה ילד יום? האם אכן כאשר הימוריו על זרים ייכשלו בעונה מסויימת רעננה תרד ליגה, כדברי אריק? יכול להיות שבעתיד נהיה עדים לכך, אבל לפי שעה עלינו לתת לו ציונים לפי פעלו בהווה ולא לפי חיזוי כשלונות עתידיים.

ואגב, ההשוואה שערכתי, הייתה, בכלל, בין אלון לבין טביב ולא בינו לבין יאמר...

לא בהכרח כל מי שציינת מטרתם להיות עוד מועדון בליגת העל.
לגבי אשר אלון, לגבי המטרות של רעננה אז זו אכן הצלחה. אבל שוב, השאלה מה אתה מגדיר כהצלחה ובאיזה מועדון.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[טל.מ]

הצלחה היא נגזרת של אמצעים. אם נתניה של סגל תעלה ליגה ותתקע יתד במרכז הטבלה לאורך שנים בלי תואר אבל תראה יציבות זו הצלחה או כשלון ?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[אלון]

(19-Oct-2016 16:19)טל.מ כתב:  הצלחה היא נגזרת של אמצעים. אם נתניה של סגל תעלה ליגה ותתקע יתד במרכז הטבלה לאורך שנים בלי תואר אבל תראה יציבות זו הצלחה או כשלון ?


Sent from my iPhone using Tapatalk

הצלחה היא עמידה ביעדים. כדי להצליח צריך להציב יעדים ומטרות. עמדת בהם-הצלחת. לא עמדת-נכשלת.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[theone]

ואם עמדת בכל היעדים כנראה שהיעדים לא מספיק מאתגרים...

[אופיר34]

ואם לא עמדת הם כנראה יותר מידי מאתגרים....

Sent from my SM-G920F using Tapatalk