לקראת המשחק ביום חמישי מול ה.ירושלים (ויוסי מזרחי)

[עידן444]

לפני שבוע שמעתי את פרימו שולח אותו לנבחרת...
גם את לויטה כבר שלחו לנבחרת ואתמול הוא צילם.
לשוער יש עליות ויש מורדות. עם שוער צעיר זה יקרה יותר. זה מחיר שאני אישית לא רציתי לשלם אבל השוערים הישראלים היום- גם הבכירים- לא ברמה טובה וגם אף אחד לא מבטיח לי שעם שוער זר השער שלנו היה נעול.
ברגע שההחלטה התקבלה זהו! אנחנו האוהדים צריכים לתמוך- על אחת כמה וכמה בבחור צעיר שזקוק לבטחון כמו אוויר לנשימה- בטח ובטח בעמדת השוער ולא לחכות בפינה- אפילו אם קיבל גול באשמתו הישירה(סטייל לויטה נגד הפועל פ״ת בעונת העליה הקודמת שעלתה לנו בהפסד אם אני לא טועה) וחייב להגיד שאתמול זה לגמרי לא המקרה. זה גול על הראש של כל ההגנה. זה מזכיר לי מקרים שחלוץ מאבד כדור ברחבת היריב- הקבוצה השניה יוצאת להתקפה, כובשת- ואומרים שזה באשמתו.
הרי רואים בלי סוף שוערים הודפים כדורים באופן הזה ושחקן במרכז הרחבה ממשיך את ההרחקה ומעיף את הכדור. וגם אם זה לא קרה היו שם מספיק שחקנים שיבלמו את הבעיטה.



Sent from my iPhone using Tapatalk

[פיליפצ'וק]

האבסורד בכל העניין הוא שאוהדים כמו אדון אופיר 34 נופלים עליו בכל פורום אפשרי וגם במגרש כאילו דין גל החליט שהוא השוער הראשון ולא יעזור בית דין.
עכשיו, אין מצב שהוא לא שומע או רואה את הדברים, אלא אם הוא חי לבד בבונקר בלי אמצעי תקשורת לידו.
שיילכו לאייל ולסלובו אם דין גל לא בא לכם טוב בעין, ת'שחררו מהילד זה פאטתי כבר כל ההתעסקות בו.

[אופיר34]

(27-Sep-2016 11:31)פיליפצוק כתב:  האבסורד בכל העניין הוא שאוהדים כמו אדון אופיר 34 נופלים עליו בכל פורום אפשרי וגם במגרש כאילו דין גל החליט שהוא השוער הראשון ולא יעזור בית דין.
עכשיו, אין מצב שהוא לא שומע או רואה את הדברים, אלא אם הוא חי לבד בבונקר בלי אמצעי תקשורת לידו.
שיילכו לאייל ולסלובו אם דין גל לא בא לכם טוב בעין, ת'שחררו מהילד זה פאטתי כבר כל ההתעסקות בו.

אדון אופיר34 יאמר את דעתו על כל שחקן ,בכל תפקיד, בכל גיל ובעיקר בלי קשר לטייטל שלו !
וגם אם אדון פיליפצ'וק לא אוהב את זה זה לא ישנה את המציאות.

ולעצם העניין, החלום שלי זה לראות בהרכב 11 שחקני בית שגדלו פה מאפס ויהיו מחויבים יותר מכל ליגיונר אחר שלא יכול להבין מזה מכבי נתניה בשבילנו, אבל אני ,בניגוד לאחרים, לא מוכן להתפשר על איכות בגלל הטייטל "שחקן בית".

הרי אם דין גל היה מגיע לפה מכפר בטיבט כבר מזמן היו פושטים לו את העור. אז אני לא אומר שלשחקן בית מגיע אותו היחס כמו לזר שלא גדל פה, אבל ביקורת מיקצועית צריכה להאמר גם השחקן הוא "משלנו", ועוד יותר חשוב מבחינתי זה שלמאמן אסור שיהיה שום שיקול לא מיקצועי כאשר הוא מחליט מי יפתח ,מי יחליף ומי לא יהיה בכלל.

[אלדד]

אופיר איזה אינטרס יש לך לראות אותך 11 שחקני בית? הרי אמרת שלא צריך להיות שיקול לא מקצועי למאמן
אי אפשר להביא 11 שחקני בית בעלי ניסיון שיחזרו הביתה מקבוצת אחרות
אם רוצים שהחלום יתקרב צריך לחייב את המאמן לשיתוף שחקני בית/נוער במשך העונה אפילו במחיר של טעויות כי מי שלא טועה לא מתקדם ולומד

[אייל ס]

אלדד,מאמן הוא חלק אינטגרלי ומרכזי במועדון.
כשמאמן מתחיל בעבודתו נמסר לו ה"אני מאמין" של המועדון ובניגוד ל"פורום" לא אחרי כל משחק הוא צריך לקבל משוב חיובי או שלילי(למעט במקרים חריגים),כך גם בנושא שילוב שחקנים צעירים.
לא מאמין בתכתיבים,מאמין בהעברת מסר.
בסוף עונה כל אחד מהצדדים בוחן את הדרך/התנהלות/תוצאות ומקבלים החלטה לגבי ההמשך(ברור שבמקרים קיצוניים וקיצוניים בלבד נדרש התערבות לפני סוף עונה).

[חזום חזום]

עמדה של שוער היא קריטית . לטעמי בליגת העל צריך שוער תותח. תראו איך ההולנדי של הפועל חיפה שידרג. לגבי העונה מאחר ויש רק שלושה זרים דין גל שוער לגיטימי ויהיו כמו כל שחקן צעיר ובמיוחד שוער עליות וירידות.

Sent from my A0001 using Tapatalk

[אייל ס]

(27-Sep-2016 13:33)חזום חזום כתב:  עמדה של שוער היא קריטית . לטעמי בליגת העל צריך שוער תותח. תראו איך ההולנדי של הפועל חיפה שידרג. לגבי העונה מאחר ויש רק שלושה זרים דין גל שוער לגיטימי ויהיו כמו כל שחקן צעיר ובמיוחד שוער עליות וירידות.

Sent from my A0001 using Tapatalk

את זה לא אמרו על השוער של חיפה בשבועיים הראשונים.
את זה לא אמרו על אובארוב בתחילת דרכו בארץ
את זה לא אמרו על שוער מכבי ת"א הנוכחי בחצי הראשון של עונה שעברה.
לא משווה את דין לשום שוער,אך מקפיד להאמין בצוות המקצועי וכאוהד(וכולנו סובייקטיבים) יש שחקנים "שמקפיצים" אתי יותר במהלך משחק/משחקים.

[פיליפצ'וק]

(27-Sep-2016 12:28)אופיר34 כתב:  

(27-Sep-2016 11:31)פיליפצוק כתב:  האבסורד בכל העניין הוא שאוהדים כמו אדון אופיר 34 נופלים עליו בכל פורום אפשרי וגם במגרש כאילו דין גל החליט שהוא השוער הראשון ולא יעזור בית דין.
עכשיו, אין מצב שהוא לא שומע או רואה את הדברים, אלא אם הוא חי לבד בבונקר בלי אמצעי תקשורת לידו.
שיילכו לאייל ולסלובו אם דין גל לא בא לכם טוב בעין, ת'שחררו מהילד זה פאטתי כבר כל ההתעסקות בו.

אדון אופיר34 יאמר את דעתו על כל שחקן ,בכל תפקיד, בכל גיל ובעיקר בלי קשר לטייטל שלו !
וגם אם אדון פיליפצ'וק לא אוהב את זה זה לא ישנה את המציאות.

ולעצם העניין, החלום שלי זה לראות בהרכב 11 שחקני בית שגדלו פה מאפס ויהיו מחויבים יותר מכל ליגיונר אחר שלא יכול להבין מזה מכבי נתניה בשבילנו, אבל אני ,בניגוד לאחרים, לא מוכן להתפשר על איכות בגלל הטייטל "שחקן בית".

הרי אם דין גל היה מגיע לפה מכפר בטיבט כבר מזמן היו פושטים לו את העור. אז אני לא אומר שלשחקן בית מגיע אותו היחס כמו לזר שלא גדל פה, אבל ביקורת מיקצועית צריכה להאמר גם השחקן הוא "משלנו", ועוד יותר חשוב מבחינתי זה שלמאמן אסור שיהיה שום שיקול לא מיקצועי כאשר הוא מחליט מי יפתח ,מי יחליף ומי לא יהיה בכלל.

מה קשור פה שחקן בית או לא שחקן בית?!
גם אם היה מגיע לפה שוער צעיר מקבוצה אחרת, ההתנהלות צריכה להיות זהה.
אתה אוכל את הראש מהמחזור הראשון על השוער, מציע לתת הזדמנות לרון שושן וכו' וכו'.
אתה כנראה לא מבין ששוער זה לא בלם, חלוץ או קשר, שוער זה 50% ביטחון ואמון ועוד 50% יכולת ואם אתה בחפירתך לא מסוגל להבין ולקבל שהמערכת החליטה להריץ שוער צעיר אז אתה גורם נזק.

[אלדד]

דודו גורש לדוגמא בצעירותו היו לו 3 הופעות בנבחרת הצעירה ואף אחד פה לא היה מביא אותו למכבי נתניה ופתאום בגיל 35 הוא עובר לב"ש לוקח אליפות ומזומן לנבחרת
סבלנות היא מחלת המפתח

[אופיר34]

(27-Sep-2016 14:04)פיליפצוק כתב:  מה קשור פה שחקן בית או לא שחקן בית?!
גם אם היה מגיע לפה שוער צעיר מקבוצה אחרת, ההתנהלות צריכה להיות זהה.
אתה אוכל את הראש מהמחזור הראשון על השוער, מציע לתת הזדמנות לרון שושן וכו' וכו'.
אתה כנראה לא מבין ששוער זה לא בלם, חלוץ או קשר, שוער זה 50% ביטחון ואמון ועוד 50% יכולת ואם אתה בחפירתך לא מסוגל להבין ולקבל שהמערכת החליטה להריץ שוער צעיר אז אתה גורם נזק.

קשור וחצי כי נוצר הרושם שעל שחקני בית יש טאבו. אסור לדבר ,אסור לבקר ,אסור להעיר... שמא הבטחון של השחקן יפגע.
אז בוא אני אגלה לך - אם השחקן בנוי מהחומר הנכון ,אם יש לו את האישיות והאופי של ספורטאי, אם הוא יודע להתמודד במצבי לחץ ,תהיה בטוח ששום פוסט של אופיר34, יצחק38 או משה49 יעשה לו נזק, ואם הוא לא יודע להתמודד עם הדברים האלה כנראה שהוא לא מתאים למקצוע.

ובוא תשאיר את ההסברים שלך למה זה שוער ומה זה לא למקומות אחרים. אני את דין גל רואה כבר הרבה מאד זמן, עוד לפני שהגיע לבוגרים ,אז עשה לי טובה אל תטיף לי פה על סבלנות ובטחון.
רואה בלא מעט משחקים ליקויים בדברים בסיסיים שבינתיים לא רואה בהם שיפור. לא אמרתי לזרוק אותו ,ולא אמרתי לשבור את הכלים, אבל אם לאורך זמן הטעויות ימשכו ויחזרו על עצמן והקבוצה תאבד נקודות ,אז בהחלט כן, הוא לא צריך להיות חסין מהספסל בדיוק כמו כל שחקן אחר (כולל חברך "המקצוען" ערן לוי)

ולגבי המערכת - אני מסכים איתה על הרבה מאד דברים וגם אומר את זה בכל מקום אפשרי, אבל באותה מידה יש לי גם מה לומר בנושאים שיש עליהם קצת פחות קונצנזוס.