לאימוץ

[חזום חזום]

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

[רון סאבן1]

ולקסם הבא אני צריך שלוש ליטר דלק ,מצית ,וחנין זועבי אחת.

[אריאל]

זה קל לרדת עליה, אבל מנקודת המבט שלה היא צודקת...

[guylux123]

(18-Jun-2014 11:02)אריאל כתב:  זה קל לרדת עליה, אבל מנקודת המבט שלה היא צודקת...

זה בושה להגיד מה שאתה אומר,לא הגיוני שאישה שחיה פה אומרת את
זה,וסליחה שאני קורא לה אישה לחתיכת זבל הזאת

[אלון]

(18-Jun-2014 11:02)אריאל כתב:  זה קל לרדת עליה, אבל מנקודת המבט שלה היא צודקת...

זו הבעיה,נקודת המבט שלה.כל אחד יכול לאמץ לו נקודת מבט ולהתבטא/לפעול על פיה,השאלה אם זה חוקי ואו מוסרי,לדעתי לא...

[אריאל]

(18-Jun-2014 12:30)guylux123 כתב:  

(18-Jun-2014 11:02)אריאל כתב:  זה קל לרדת עליה, אבל מנקודת המבט שלה היא צודקת...

זה בושה להגיד מה שאתה אומר,לא הגיוני שאישה שחיה פה אומרת את
זה,וסליחה שאני קורא לה אישה לחתיכת זבל הזאת

אפשר לבוא בטענות איך אזרחית ישראלית שזוכה לזכויות, כולל זכות הבעת דעה, חושבת ככה, אבל אי אפשר להתווכח עם זה שככה היא חושבת...

רוב הערבים, בטח רוב תושבי יהודה ושומרון חושבים בדרך שונה משלנו...

בכל שבוע נהרגים ונפגעים נערים ערבים מכוחות צהל, רובם הגדול (שלא לומר כמעט כולם) נפגעים כי הם משתתפים בפעילות כזאת או אחרת נגד כוחות צה"ל או נגד אזרחים ישראלים או נגד מתקנים ישראלים (גדר למשל, קצת דבילי שצריך לשמור על גדר שאמורה לשמור על בני אדם אבל זה נושא אחר)

מבחינתם, נפגעים נערים ולא "לוחמים"

התשובה הישראלית הגאה למעשי אלימות היא הקמת ישובים.

אנחנו יצרנו משוואה "אתם נותנים פח"ע - אנחנו מגיבים בהתיישבות"

מכאן ההיגיון שלהם להפנות את המאבק ב"חיילי ההתיישבות" הוא הגיון סביר (ההגיון סביר, לא הפעולה)

ההגיון שלנו צריך להיות שהם יעשו כל מה שיכול לפגוע בנו, להציק לנו, להפחיד אותנו, להעציב אותנו ולקומם אותנו על התנהגותם.
ולכן אנחנו צריכים להיות מוכנים לפעולות שלא מתיישבות עם המוסר שלנו, אלא להבין את התמונה לפי העיניים שלהם!

למזלנו, יש חברת כנסת כמו חנין זועבי, שמביעה את העמדות האלה בצורה ברורה, רהוטה ולא דיפלומטית, מה שיכול לעזור לנו להבין את דרך החשיבה שלהם.

---

(18-Jun-2014 12:55)אלון כתב:  

(18-Jun-2014 11:02)אריאל כתב:  זה קל לרדת עליה, אבל מנקודת המבט שלה היא צודקת...

זו הבעיה,נקודת המבט שלה.כל אחד יכול לאמץ לו נקודת מבט ולהתבטא/לפעול על פיה,השאלה אם זה חוקי ואו מוסרי,לדעתי לא...

נקודת מבט והביטוי המילולי שלה, כל עוד הם לא קוראים לאחר לפעול הם חוקיות.
מוסר זה ענין חברתי.

יש לנו שתי אפשרויות:

1 לחיות בחברה שבה לזועבי אסור להגיד את מה שהיא חושבת
2 להרגיש כועסים ונגעלים מהאמירה ולשחרר קיטור בטוקבקים

אני מעדיף את 2, נגד מי שפועל בשיטות שזועבי "מבינה" אני עושה בשרות המילואים, בחברה של משטרת מחשבות ודיבורים אני לא רוצה לחיות

[אלון]

(18-Jun-2014 12:56)אריאל כתב:  

(18-Jun-2014 12:30)guylux123 כתב:  

(18-Jun-2014 11:02)אריאל כתב:  זה קל לרדת עליה, אבל מנקודת המבט שלה היא צודקת...

זה בושה להגיד מה שאתה אומר,לא הגיוני שאישה שחיה פה אומרת את
זה,וסליחה שאני קורא לה אישה לחתיכת זבל הזאת

אפשר לבוא בטענות איך אזרחית ישראלית שזוכה לזכויות, כולל זכות הבעת דעה, חושבת ככה, אבל אי אפשר להתווכח עם זה שככה היא חושבת...

רוב הערבים, בטח רוב תושבי יהודה ושומרון חושבים בדרך שונה משלנו...

בכל שבוע נהרגים ונפגעים נערים ערבים מכוחות צהל, רובם הגדול (שלא לומר כמעט כולם) נפגעים כי הם משתתפים בפעילות כזאת או אחרת נגד כוחות צה"ל או נגד אזרחים ישראלים או נגד מתקנים ישראלים (גדר למשל, קצת דבילי שצריך לשמור על גדר שאמורה לשמור על בני אדם אבל זה נושא אחר)

מבחינתם, נפגעים נערים ולא "לוחמים"

התשובה הישראלית הגאה למעשי אלימות היא הקמת ישובים.

אנחנו יצרנו משוואה "אתם נותנים פח"ע - אנחנו מגיבים בהתיישבות"

מכאן ההיגיון שלהם להפנות את המאבק ב"חיילי ההתיישבות" הוא הגיון סביר (ההגיון סביר, לא הפעולה)

ההגיון שלנו צריך להיות שהם יעשו כל מה שיכול לפגוע בנו, להציק לנו, להפחיד אותנו, להעציב אותנו ולקומם אותנו על התנהגותם.
ולכן אנחנו צריכים להיות מוכנים לפעולות שלא מתיישבות עם המוסר שלנו, אלא להבין את התמונה לפי העיניים שלהם!

למזלנו, יש חברת כנסת כמו חנין זועבי, שמביעה את העמדות האלה בצורה ברורה, רהוטה ולא דיפלומטית, מה שיכול לעזור לנו להבין את דרך החשיבה שלהם.

---

(18-Jun-2014 12:55)אלון כתב:  

(18-Jun-2014 11:02)אריאל כתב:  זה קל לרדת עליה, אבל מנקודת המבט שלה היא צודקת...

זו הבעיה,נקודת המבט שלה.כל אחד יכול לאמץ לו נקודת מבט ולהתבטא/לפעול על פיה,השאלה אם זה חוקי ואו מוסרי,לדעתי לא...

נקודת מבט והביטוי המילולי שלה, כל עוד הם לא קוראים לאחר לפעול הם חוקיות.
מוסר זה ענין חברתי.

יש לנו שתי אפשרויות:

1 לחיות בחברה שבה לזועבי אסור להגיד את מה שהיא חושבת
2 להרגיש כועסים ונגעלים מהאמירה ולשחרר קיטור בטוקבקים

אני מעדיף את 2, נגד מי שפועל בשיטות שזועבי "מבינה" אני עושה בשרות המילואים, בחברה של משטרת מחשבות ודיבורים אני לא רוצה לחיות

אוקיי,השאלה הנוספת היא,האם על פי נקודת מבטה שאותה היא לא דואגת להסתיר,היא לא נותנת לגיטימציה לפעולות חטיפה או מעשי טרור דבר היכול להיחשב כהסתה.היכן הגבול בין חופש הביטוי להסתה(גם אם היא נעשית ב"מילים יפות").
נ.ב-אמנם הפוסט הזזה לא קשור ל"מדברים כדורגל" אבל גם ככה אין יותר מידיי כדורגל לדבר עליו...

[אריאל]

[/quote]

אוקיי,השאלה הנוספת היא,האם על פי נקודת מבטה שאותה היא לא דואגת להסתיר,היא לא נותנת לגיטימציה לפעולות חטיפה או מעשי טרור דבר היכול להיחשב כהסתה.היכן הגבול בין חופש הביטוי להסתה(גם אם היא נעשית ב"מילים יפות").
נ.ב-אמנם הפוסט הזזה לא קשור ל"מדברים כדורגל" אבל גם ככה אין יותר מידיי כדורגל לדבר עליו...
[/quote]

אם היא היתה אומרת לפני עשרה ימים:
"אם יחטפו נערים בשומרון, זאת לא פעולת טרור, זאת מלחמה בתשתית ההתנחלויות", זאת (לדעתי) הסתה שראוי לחקור בלהב 433.
אם זה נאמר אחרי החטיפה, זאת התבטאות מגעילה שתורמת לאי מציאת פתרון בין העמים...

---

מבזק בYNET

עובד בכנסת השווה עצירים מנהליים לחטופים ופוטר


מדריך במרכז המבקרים של הכנסת פוטר לאחר שהשווה בעמוד הפייסבוק שלו בין הנערים החטופים לעצירים המנהליים. בדבריו ברשת החברתית כתב: "320 פלסטינים נחשבים לחטופים על ידי ישראל, הטרור הוא לא שורש הבעיה, הוא אחת הנגזרות של הכיבוש".


לעובדים במשכן אסור להביע עמדה פוליטית ולאחר שימוע הבהיר מנכ"ל הכנסת רונן פלוט כי "מדובר במעשה חמור של התבטאות פוליטית פומבית אסורה של עובד בכנסת. אין מקום לפשרה בפקודה זו".

אני לא יודע אם מדובר בעובד יהודי או ערבי, אבל עובדה שיש אנשים שחושבים ככה!!! אי אפשר לטמון הראש בחול

[amir]

בשב"ס החליטו על גזירה קשה לא לתת לאסירים הביטחונית לצפות במשחקי המונדיאל לבסוף הוחלט להחמיר בעונש והם לא יצפו במשחקים אבל יחויבו להקשיב לשידור של ארבל וניומן. .

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk

[אלון]

אוקיי,השאלה הנוספת היא,האם על פי נקודת מבטה שאותה היא לא דואגת להסתיר,היא לא נותנת לגיטימציה לפעולות חטיפה או מעשי טרור דבר היכול להיחשב כהסתה.היכן הגבול בין חופש הביטוי להסתה(גם אם היא נעשית ב"מילים יפות").
נ.ב-אמנם הפוסט הזזה לא קשור ל"מדברים כדורגל" אבל גם ככה אין יותר מידיי כדורגל לדבר עליו...
[/quote]

אם היא היתה אומרת לפני עשרה ימים:
"אם יחטפו נערים בשומרון, זאת לא פעולת טרור, זאת מלחמה בתשתית ההתנחלויות", זאת (לדעתי) הסתה שראוי לחקור בלהב 433.
אם זה נאמר אחרי החטיפה, זאת התבטאות מגעילה שתורמת לאי מציאת פתרון בין העמים...

---

מבזק בYNET

עובד בכנסת השווה עצירים מנהליים לחטופים ופוטר


מדריך במרכז המבקרים של הכנסת פוטר לאחר שהשווה בעמוד הפייסבוק שלו בין הנערים החטופים לעצירים המנהליים. בדבריו ברשת החברתית כתב: "320 פלסטינים נחשבים לחטופים על ידי ישראל, הטרור הוא לא שורש הבעיה, הוא אחת הנגזרות של הכיבוש".


לעובדים במשכן אסור להביע עמדה פוליטית ולאחר שימוע הבהיר מנכ"ל הכנסת רונן פלוט כי "מדובר במעשה חמור של התבטאות פוליטית פומבית אסורה של עובד בכנסת. אין מקום לפשרה בפקודה זו".

אני לא יודע אם מדובר בעובד יהודי או ערבי, אבל עובדה שיש אנשים שחושבים ככה!!! אי אפשר לטמון הראש בחול
[/quote]



ואם בעוד פרק זמן בלתי ידוע תהיה עוד חטיפה(חס וחלילה) רק אז דבריה ייחשבו כהסתה? או שכבר דבריה לא יהיו קשורים למעשה...?

---

(18-Jun-2014 15:44)amir כתב:  בשב"ס החליטו על גזירה קשה לא לתת לאסירים הביטחונית לצפות במשחקי המונדיאל לבסוף הוחלט להחמיר בעונש והם לא יצפו במשחקים אבל יחויבו להקשיב לשידור של ארבל וניומן. .

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk

השאלה,למה מלכתחילה נותנים להם לצפות במונדיאל או בכל תכנית אחרת? ולמה מלכתחילה נותנים להם ללמוד? וכו וכו וכו...

---

(18-Jun-2014 15:44)amir כתב:  בשב"ס החליטו על גזירה קשה לא לתת לאסירים הביטחונית לצפות במשחקי המונדיאל לבסוף הוחלט להחמיר בעונש והם לא יצפו במשחקים אבל יחויבו להקשיב לשידור של ארבל וניומן. .

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk

השאלה,למה מלכתחילה נותנים להם לצפות במונדיאל או בכל תכנית אחרת? ולמה מלכתחילה נותנים להם ללמוד? וכו וכו וכו...