כל מי שמכבי נתניה יקרה לליבו, חייב להתייצב בצו 8 בכיכר

[אייל ס]

אופיר,קראתי פעם קראתי פעמיים קראתי שלש,לא ראיתי כאן שום זלזול,רק פרגון.
נושא יצירת הציפיה מכמות המשתתפים גרם למספר תגובות אך בטח ובטח לא ליוזמה ולא לעצם העיניין.
אגב..זוכר את ההפגנה מול העיריה כשיאמר עזב,כמה ציפיה וכמה אכזבה,זה היה שיעורהטוב לשנינו ולכן הצעתי לא לייצר ציפיה,כדי להנות מההצלחה.

[עידן444]

(14-May-2015 8:50)אופיר34 כתב:  בזה אני מסכים. היא לא תיעלם ולא תתפרק.
כל הסלוגנים על העלמות והתפרקות מטרתן אחת - להעלות את הנושא לסדר היום. גם מי שכתב את שורות המחץ האלה יודע בתוך תוכו שמחיקה מהמפה לא תהיה פה.
מצד שני, לא לפעול ולזלזל באירועים מהסוג שיהיה היום בערב זה פשוט חוסר הבנה בצורה שבה ניתן להזיז דברים. אם כולם ידברו ויתנהלו בצורה הזאת ו 100 איש יגיעו אז באמת למחרת הכל ישכח, אבל אם יהיו בכיכר 3000-4000 זה כבר יכול לייצר קצת יותר באז והתעניינות בציבור.
מאד מצער שככה מתייחסים ליוזמות של אוהדים שמנסים להזיז פה משהו.

גם אני לא מתכוון להעלמות אלא לכך שהעיר עלולה להישאר ללא אף נציגה בליגה בכירה- זה ביזיון! ויש לעיריה בהחלט חלק בכך כי לאורך שנים מבטיחים כאן היכל ספורט ובשורה התחתונה קבוצת הכדורסל ירדה ליגה מבחירה בגלל שאין לה בית כדי לשחק בליגה הבכירה! לא בושה?
יש הטוענים שאחת מסיבות העזיבה של יאמר היו היעדר מתקנים ראויים והבטחות שווא(אבל בכך אני פחות מאשים את העיריה כי יתכן שמה שקרה עם רמט באמת היה לא צפוי).

אז יופי שמכבי נתניה לא תתפרק אבל כקבוצה ממוצעת בליגה שניה זו התפרקות לכל דבר! זה איבוד רלוונטיות! והכי כואב זה הנסיבות הקשות- ניהול כושל! זה לא שלא היה כסף! היה! והניהול שלו היה שערורייה!
ומה שכואב זה שהלך כאן הרבה כסף ציבורי(כן, זה שכולם כאן נורא דואגים לו) ולאף אחד לא איכפת... מילא שתתפרק קבוצת כדורגל... אבל לאף אחד לא איכפת ממיליונים שנשרפו כאן על קבוצה שירדה ליגה, עלתה ליגה, ונשארה בליגה בפוקס, מה שקבוצות אחרות עושות בסכומים הרבה יותר נמוכים?

יש לנו עיר שכנה. בתור ילד זוכר את מכבי חדרה בכדורסל והפועל חדרה בכדורגל- וזו גם הזדמנות טובה להזכיר את ׳מולי׳, אחד הסמלים ביציעי הקופסא ואוהד שרוף של הפועל חדרה שנפטר לפני כמה ימים- יהי זכרו ברוך! לא קבוצות בליגות בכירות אבל בהחלט היה ספורט בחדרה והכל נחרב! עם חוסר האיכפתיות והגישה הזו ש״עיריה לא צריכה לממן אגודות ספורט״ והכל יתבסס על לחכות לטייקון הבא- זה יקרה גם בנתניה.

---

אייל, כמה יגיעו זה חשוב, אבל בואו נשים את זה בצד ונתעסק ביוזמה והאיכפתיות של האנשים... לזרוק לאוויר מספרים- 100,200,300 זה לא בא מרצון להנמיך ציפיות אלא בעיקר מתפרש כזלזול, ואיזו הרגשה זה נותן למי שעומל ומארגן את זה? הרגשה חרא וזה עוד אחד שזו הפעם האחרונה שירצה ליזום משהו...
וכמו שאופיר אמר... כל מי שמתלבט יגיד לעצמו... וואלה... למה לי להתאמץ? בשביל 200 איש שיעשו מעצמם צחוק? ובסוף זו נבואה שמגשימה עצמה ואנשים נשארים בבית ולא כי אין להם בייביסיטר לילד או כי הם הולכים לחתונה אלא כי סתם מעדיפים לראות ׳תוכנית חסכון׳ במקום להזיז את התחת...

[אלון]

(14-May-2015 9:16)אייל ס כתב:  אופיר,קראתי פעם קראתי פעמיים קראתי שלש,לא ראיתי כאן שום זלזול,רק פרגון.
נושא יצירת הציפיה מכמות המשתתפים גרם למספר תגובות אך בטח ובטח לא ליוזמה ולא לעצם העיניין.
אגב..זוכר את ההפגנה מול העיריה כשיאמר עזב,כמה ציפיה וכמה אכזבה,זה היה שיעורהטוב לשנינו ולכן הצעתי לא לייצר ציפיה,כדי להנות מההצלחה.

איל, יכול להיות שהייתה טעות בהצהרת המספרים ואפשר היה להתנסח אחרת. אבל תגובות של יגעו מקסימום 300 (ואני בטוח שמי שהגיב לא יעשה כל מאמץ כדי להגיע) הם מזלזלות ומורידות את הרוח מהמפרשים לאלה שכן רוצים לעשות ולאלה שכן רוצים להגיע. כל היום לשבת בפורומים ולבכות על מר גורלנו זה הכי קל. לא יקרה כלום לאותם מקטרים אם יפנו קצת מזמנם ויבואו אפילו לחצי שעה/שעה או לפחות לא יזלזלו...

[טל.מ]

עידן תסביר את היה כסף וניהלו אותו גרוע ..? אתה בטוח ?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[עידן444]

אני מאמין שבדברים האלה אפקט הקהל מביא קהל הוא חזק.
אם לדוגמה לא היתה שקיפות במכירת הכרטיסים לגמר ובשבועיים שלפני אנשים היו זורקים משפטים כגון:
"אה... אין סיכוי לנצח... אף אחד לא יבוא"
"אפילו לא כל האנשים שבאו לחצי גמר יבואו- בקושי 10,000"
"אין מה לעשות, אנחנו לא מסוגלים להביא מעל 10-12 אלף..."
"15 אלף זה הגג של הגג... אם יבואו יותר אהיה ממש מופתע"

אם כך היה אין לי ספק שלא היינו מביאים לגמר הרבה יותר מ- 10,000 גג 15,000 בדיוק לפי התחזיות...

מה קרה בפועל?
הכרטיסים ליציע המערבי ו 11-12 נגמרו תוך ימים ספורים,
אחר כך נחטפו גם הכרטיסים ל- 8-10, ובגל האחרון גם מילאנו את 13-16!

זה אפקט קהל מביא קהל ואם לקראת הערב האנשים היו משדרים טירוף- המספר היה יכול להפתיע לטובה בדיוק כמו בגמר שהגיע מספר לא ריאלי(כולנו יודעים שהוא לא ריאלי אבל מראה את הפוטנציאל הגדול)

---

(14-May-2015 10:22)טל.מ כתב:  עידן תסביר את היה כסף וניהלו אותו גרוע ..? אתה בטוח ?


Sent from my iPhone using Tapatalk

טל,
אתה זוכר עונה שנתניה היתה עם תקציב מינימום בשנים האחרונות?
כל עונה גירדו את ה- 20...
הבחור ברדיו מדבר המון שטויות אבל דבר אחד שהוא אומר נשמע נכון-
הבור היום הוא של 16 מיליון בערך.
מאז עזיבת יאמר הוא טוען ששחקנים נימכרו ב 10 מיליון לפחות-
כלומר- שרפו כאן קרוב ל 30 מיליון ש"ח מעבר להכנסות הבסיסיות שהן בערך שוות תקציב מינימום פחות או יותר- על כלום...

מכבי נתניה לא במצב של הפועל פ"ת, סכנין או עכו שמגרדות כל עונה כדי להגיע לתקציב מינימום...
זה ממש לא המקרה...

[טל.מ]

עידן אתה הדוגמא המושלמת לאדם ששומע רעל ומושפע ממנו בלי לחשוב .
מאז עידן יאמר מכרו שחקנים אולי בסכום הזה אולי יותר. כל שנה הסכומים של השחקנים שנמכרו התווספו לתקציב . אז במקום תקציב מינימום קיבלת תקציב באיזור ה20 והתוצאות היו בהתאם. הגעת לחצי גמר , הגעת לאירופה היית בפלייאוף העליון .
הבעיה היא שאתה אף פעם לא מאוזן וכשצריך להביא כסף מהבית או לשנות תוך כדי תנועה אין לך איך. ככה נוצר גרעון . אלי שגב קיבל גרעון של 3 מיליון שקלים ויצר עוד 13. 3 בעונת העליה ו10 העונה. מכירות לאורך 5-6 שנים בסדר גודל של 10 מ שקל לא יכולות להחזיק מועדון. האדיוט ברדיו זורק עובדות חסרות קשר למציאות ואין מי שיוכיח לו שהוא מטעה את כולם ברעל שהוא מפזר .


Sent from my iPhone using Tapatalk

[עידן444]

לא הבנתי למה אתה חולק על כך שהיה ניהול לא נכון אם כל העובדות שזרקת כאן מנציחות את הניהול הכושל...
אז היתה עונה שהגעת לאירופה כי הכשרונות עדיין שיחקו במועדון ופגעת בומבה בדג'אני וסבע.
זה לזכותו של עטר ולא לזכות הניהול הגאוני...
אם מכרת שחקן, מי קבע שהכסף חייב להתווסף לתקציב? אין לך בעלים... מנהל טוב יודע גם לשמור לעצמו אקסטרה ולא לחיות על הכסכס...

---

ואני לא מושפע מכלום... משתדל כן לחשוב...
אין סיבה שבלי בעלים הקבוצה היתה חייבת ללכת כל הזמן על הקצה למרות שיש מספיק הכנסות כדי לנהל אותה בצורה מאוזנת ולהגדיל את הסיכוי שאדם פרטי יקח את זה על עצמו ולא להקטין אותו...
נתניה עם דף נקי היתה היום במצב מצויין.

[טל.מ]

אתה צריך להבין שנוצרו גירעונות תוך כדי ריצה. אנשים נתנו ערבויות בבקרה ועל מנת שכספם לא ילקח נאלצו למכור וככה זה היה כל שנה. אם היית חי מתקציב מינימום שנה אחרי שנה לא היית שורד בליגה. ספורט זה לא עסק ריווחי אלא גרעוני בלבד. וגם אותם אנשים שהאדיוט צועק שילכו שילכו אבל אין לו טענה לאלי שגב הוא נתן הם! לקחו .. תגיד לי כולם טפשים ? אלי שגב קיבל גרעון של 3 מ הפך אותו ל16. מי ניהל את המועדון ? מי חתם על חוזים ? ״הם״ או הוא ??


Sent from my iPhone using Tapatalk

[mordii2]

רק מחשבה קטנה כבר שנה נתניה סובלת ממצב כלכלי רע ומרים לא הגיע פעם אחת למגרש או אמרה משהו ביום שני כנראה אחד העוזרים שלה אמר שיש הפגנה של הקהל במגרש והיא רצה כמו לא יודע מה עם החיוך המטומטם וניפנוף הידים כאילו כוכב קולנע . מסקנה רק רעש (חיובי בלי קללות וכו) מלחיץ אותה


Sent from my iPhone using Tapatalk

[עידן444]

(14-May-2015 11:31)טל.מ כתב:  אתה צריך להבין שנוצרו גירעונות תוך כדי ריצה. אנשים נתנו ערבויות בבקרה ועל מנת שכספם לא ילקח נאלצו למכור וככה זה היה כל שנה. אם היית חי מתקציב מינימום שנה אחרי שנה לא היית שורד בליגה. ספורט זה לא עסק ריווחי אלא גרעוני בלבד. וגם אותם אנשים שהאדיוט צועק שילכו שילכו אבל אין לו טענה לאלי שגב הוא נתן הם! לקחו .. תגיד לי כולם טפשים ? אלי שגב קיבל גרעון של 3 מ הפך אותו ל16. מי ניהל את המועדון ? מי חתם על חוזים ? ״הם״ או הוא ??


Sent from my iPhone using Tapatalk

הוא בראש רשימת האשמים!
אין על זה ויכוח.