+- מכבי נתניה (http://forum.fcmn.co.il)
+-- פורום: הפורום הרשמי של מועדון הכדורגל מכבי נתניה (/forumdisplay.php?fid=1)
+--- פורום: מדברים כדורגל (/forumdisplay.php?fid=2)
+--- אשכול: לשמור על הכוכבים באותו תקציב (/showthread.php?tid=3913)
לשמור על הכוכבים באותו תקציב - אלדד - 03-Oct-2017 22:53
(01-Oct-2017 0:12)אופיר34 כתב:(01-Oct-2017 0:07)אלדד כתב: שחקן תחת חוזה ארוך טווח וסעיף מכירה גבוה ישאיר אותו אצלנו ואף אחד לא יצליח לקחת אותו מהקבוצה, ואם השחקן ממורמר מאריכים לו את החוזה לעוד כמה שנים ומשדרגים לו תשכר בכמה עשרות אחוזיםשאתה אומר משדרגים "בכמה עשרות אחוזים" מאיפה אתה מתכוון להביא את עשרות האחוזים האלה?
אתה יודע שהשמיכה שלנו לא כזאת ארוכה כן?
Sent from my SM-G920F using Tapatalk
אופיר קח סתם דוגמא שאפשר יהיה באותו תקציב בעונה הבאה (בלי לקחת בחשבון הכנסות נוספות של העפלה לאירופה או אפילו ההכנסות מהפליאוף העליון) להגדיל למוחמד,סבע או אפילו עוד שחקן שיהיה צורך , את החוזה בעשרות אחוזים כדי שישארו אצלנו להרבה שנים/מכירה בסכום נאה לאירופה
כמו שכתבתי להתבסס בשחקני הרוחב על שחקני בית , ומכאן שנרוויח לא רק את ההישארות של מוחמד/סבע/קייטה/הויבך , אלא גם נרוויח שיתוף של שחקני בית והתפתחותם שאולי נרוויח עוד כמה שחקנים איכותיים (אולי עוד איזה אביב אברהם?) , ואת העובדה ששחקנים צעירים ושחקני בית כן משתלבים במועדון , שיגרום להרבה צעירים להגיע למועדון , וגם הקהל ישמח על כל שחקן בית שמשתלב בבוגרת..
שוערים: אלקסלסי , דין גל , ליטבינוב
בלמים : הויבך , ורגוץ , תירם , פאדול
מגנים: כחלון , מור, גולדנבג , עיישה
קישור: מוחמד, אולסק , גלזר , אברהם , סבע, ערן , ירושלמי , מאלדה
חלוצים: קייטה , שרם , ריביירו , ג'אברין
אתה משאיר את כל ההרכב הקבוע שלנו גם לעונה הבאה בנוסף למחליף אחד לפחות בכל עמדה מהעונה הנוכחית , וחוסך את כל ההפרשים בין המשכורות של 6 שחקנים (למי שיש לנו אפשרות לא לממש את האופציה להערכת חוזה) , או מקבל כסף עבור השאלה
משוחררים מושאלים: 1.בדש 2.קוגבניה- השאלה 3.עמוס 4.קוסטה (שגם ככה לא מקבל קרדיט) 5.גרוס-השאלה 6.צעירי (עוד אוצפיה : 7.ריביירו-השאלה)
ובמקומם: 1.ג'אברין 2.ירושלמי 3.ליטבינוב 4.מאלדה 5.פאדול 6.עיישה
והמחליפים אם ישחקו וכשישחקו יעשו עבודה לא פחות טובה , ובאופן אקראי הוספתי את שחקני הבית לסגל כמובן שיש עוד מועמדים טובים כמו : לני אהרון , אסרס , שרעבי , בלאי , שחף ...
שווה לקחת את הסיכון שהשחקנים הצעירים יגרמו ל 3-4 הפסדים בעונה באופן תיאורטי בלבד , בשביל להשאיר בעונות הבאות שחקנים כמו מוחמד, סבע , קייטה , הויבך, גלזר , ורגוץ' - שהצלחתם עם הקבוצה תזרים לקבוצה עוד ועוד הכנסות כספיות.. בלי לדבר על האופציה של מכירה עתידית
אם תעשה סקר בפייסבוק , לא חושב שתמצא אוהד אחד שלא ישמח לסגל כזה בעונה שכל הכוכבים נשארים באותו התקציב ואולי גם אפשר להוסיף מגן שמאלי זר בכסף שנחסך
RE: לשמור על הכוכבים באותו תקציב - זאב רווח - 03-Oct-2017 23:10
תגיד לי אתה רציני ? גרוס השאלה ?
גרוס ודודי תירם ופאדול הם בלמי העתיד שלך תוסיף את הצעיר שעלה מהנוער ולא תצטרך בלמים זרים .
את הזרים אפשר להשקיע במקום אחר .
צריך לחפש מקורות מימון אחרים
ברור שבדש כבר לא יהיה עונה הבאה , ודי ברור שדני עמוס ישאר .
בנתיים אלו שלא משחקים כמו קונסטנטינוס וריביירו צריכים להיות מודאגים כולל קוגבניה שעדיין לא חזר לעצמו .
לשמור על הכוכבים באותו תקציב - idobenami - 04-Oct-2017 8:39
איפה גרוס נעלם באמת?
Sent from my Pixel XL using Tapatalk
לשמור על הכוכבים באותו תקציב - טל.מ - 04-Oct-2017 9:53
בפעם האחרונה שפורסם עליו משהו נאמר שהרופא לא נתן לו עדיין תאריך חזרה לאימונים. מתיחה או קרע במפשעה אם אני זוכר נכון . זה באמת היה ממזמן.
Sent from my iPhone using Tapatalk
RE: לשמור על הכוכבים באותו תקציב - אלדד - 04-Oct-2017 10:15
זאב אם אין תקציב כדי להשאיר את השלד של שחקני ההרכב שלנו לעונה, כי צריך לפתוח חוזים ולהשקיע עוד כסף, לא רואה פתרון יותר טוב מזה, כבר בינואר חצי ליגה תתחיל תרדוף אחרי השחקנים שלנו..
המטרה מקדשת את האמצעים
לשמור על הכוכבים באותו תקציב - טל.מ - 04-Oct-2017 10:58
(04-Oct-2017 10:15)אלדד כתב: זאב אם אין תקציב כדי להשאיר את השלד של שחקני ההרכב שלנו לעונה, כי צריך לפתוח חוזים ולהשקיע עוד כסף, לא רואה פתרון יותר טוב מזה, כבר בינואר חצי ליגה תתחיל תרדוף אחרי השחקנים שלנו..
המטרה מקדשת את האמצעים
ריאלית צריך להגן רק על שניים. עלי ודיא .
Sent from my iPhone using Tapatalk
RE: לשמור על הכוכבים באותו תקציב - אופיר34 - 04-Oct-2017 14:02
(03-Oct-2017 22:53)אלדד כתב:(01-Oct-2017 0:12)אופיר34 כתב:(01-Oct-2017 0:07)אלדד כתב: שחקן תחת חוזה ארוך טווח וסעיף מכירה גבוה ישאיר אותו אצלנו ואף אחד לא יצליח לקחת אותו מהקבוצה, ואם השחקן ממורמר מאריכים לו את החוזה לעוד כמה שנים ומשדרגים לו תשכר בכמה עשרות אחוזיםשאתה אומר משדרגים "בכמה עשרות אחוזים" מאיפה אתה מתכוון להביא את עשרות האחוזים האלה?
אתה יודע שהשמיכה שלנו לא כזאת ארוכה כן?
Sent from my SM-G920F using Tapatalk
אופיר קח סתם דוגמא שאפשר יהיה באותו תקציב בעונה הבאה (בלי לקחת בחשבון הכנסות נוספות של העפלה לאירופה או אפילו ההכנסות מהפליאוף העליון) להגדיל למוחמד,סבע או אפילו עוד שחקן שיהיה צורך , את החוזה בעשרות אחוזים כדי שישארו אצלנו להרבה שנים/מכירה בסכום נאה לאירופה
כמו שכתבתי להתבסס בשחקני הרוחב על שחקני בית , ומכאן שנרוויח לא רק את ההישארות של מוחמד/סבע/קייטה/הויבך , אלא גם נרוויח שיתוף של שחקני בית והתפתחותם שאולי נרוויח עוד כמה שחקנים איכותיים (אולי עוד איזה אביב אברהם?) , ואת העובדה ששחקנים צעירים ושחקני בית כן משתלבים במועדון , שיגרום להרבה צעירים להגיע למועדון , וגם הקהל ישמח על כל שחקן בית שמשתלב בבוגרת..
שוערים: אלקסלסי , דין גל , ליטבינוב
בלמים : הויבך , ורגוץ , תירם , פאדול
מגנים: כחלון , מור, גולדנבג , עיישה
קישור: מוחמד, אולסק , גלזר , אברהם , סבע, ערן , ירושלמי , מאלדה
חלוצים: קייטה , שרם , ריביירו , ג'אברין
אתה משאיר את כל ההרכב הקבוע שלנו גם לעונה הבאה בנוסף למחליף אחד לפחות בכל עמדה מהעונה הנוכחית , וחוסך את כל ההפרשים בין המשכורות של 6 שחקנים (למי שיש לנו אפשרות לא לממש את האופציה להערכת חוזה) , או מקבל כסף עבור השאלה
משוחררים מושאלים: 1.בדש 2.קוגבניה- השאלה 3.עמוס 4.קוסטה (שגם ככה לא מקבל קרדיט) 5.גרוס-השאלה 6.צעירי (עוד אוצפיה : 7.ריביירו-השאלה)
ובמקומם: 1.ג'אברין 2.ירושלמי 3.ליטבינוב 4.מאלדה 5.פאדול 6.עיישה
והמחליפים אם ישחקו וכשישחקו יעשו עבודה לא פחות טובה , ובאופן אקראי הוספתי את שחקני הבית לסגל כמובן שיש עוד מועמדים טובים כמו : לני אהרון , אסרס , שרעבי , בלאי , שחף ...
שווה לקחת את הסיכון שהשחקנים הצעירים יגרמו ל 3-4 הפסדים בעונה באופן תיאורטי בלבד , בשביל להשאיר בעונות הבאות שחקנים כמו מוחמד, סבע , קייטה , הויבך, גלזר , ורגוץ' - שהצלחתם עם הקבוצה תזרים לקבוצה עוד ועוד הכנסות כספיות.. בלי לדבר על האופציה של מכירה עתידית
אם תעשה סקר בפייסבוק , לא חושב שתמצא אוהד אחד שלא ישמח לסגל כזה בעונה שכל הכוכבים נשארים באותו התקציב ואולי גם אפשר להוסיף מגן שמאלי זר בכסף שנחסך
אני גם בעד לקדם שחקנים מבית ולתת את הבמה (בשלף, יש לדעתי כרגע איזה שלשה- ארבעה ששווים מעקב) אבל אני עדיין בספק גדול מאד אם תצליח להתמודד מול הצעות שחלק מכוכבינו יקבלו מהגדולות והעשירות.
לדוגמא, אם ידידנו שחר בא מחר לעלי ומציע לו חוזה של 300K יורו לעונה וחברתנו אלונה באה לדיא ושמה לו 400K על השולחן ,גם שחרור של כל החברה שהזכרת + איסוף תרומות ברחבי העיר לא ממש יעזור לך....
תזכור שאתה חייב להיות מאוזן גם ברמות השכר שלך. לא תוכל "לבזבז" שליש או חצי מהתקציב שלך על שחקן אחד או שניים. זה יגרום לך לעשות ויתורים בהרבה עמדות אחרות במגרש וזה לא יהיה בריא לנו.
מלבד ניסיון לשריין שחקנים עם חוזים חדשים (כמובן במסגרת היכולת הכלכלית שלנו) וסעיפי יציאה גבוהים (או בלי סעיפים בכלל) ,ואולי תשלומי מענקים יפים על הצלחות מיקצועיות, אין לנו הרבה מה לעשות. אנחנו די תלויים ברצון ובאופי של השחקן ובעיקר בסוכן שמנהל לו את החיים....
יש מחיר להצלחה ,בטח לקבוצה בלי גב כלכלי עמוק ואינסופי כמו שלנו.
בוא נקווה שהסיבה היחידה לדאגה שתהיה לנו העונה תבוא מהגיזרה הזאת...
RE: לשמור על הכוכבים באותו תקציב - אלדד - 04-Oct-2017 14:18
מוחמד יקבל את ה-400K שלו ויותר בעונה הבאה מקבוצה מחו"ל , רק שאנחנו צריכים לקבל תמורה כספית נאה עבורו (לא פחות מ-4 מיליון יורו )
ובשביל זה פותחים את החוזה ומציעים למוחמד שכר כמו של הויבך לעוד 5-4 שנים עם תוספת של כמה אחוזים בכל עונה ובתמורה לבטל את סעיף השיחרור , פלוס הבטחה כשתגיע הצעה אטרקטיבית מקבוצה בחו"ל לא נעמוד בדרכו
גם ככה בסוף העונה יהיו כמה וכמה הצעות מחו"ל , ואם לא אז הוא ישאר פה עוד עונה ואז יילך
ואזכיר שוב את וואקמה השחקן הכי טוב בישראל שנשאר שנתיים בקבוצה תחתית כמו רעננה... ובטוח שהיו לו הצעות מהגדולות , ולבסוף אשר הצליח להשאיר אותו עוד עונה
שיימן הצליח לשמור את פושה 4 עונות בלאומית בהרצליה.. וגם לו היו הצעות ממכבי חיפה וכו'..
RE: לשמור על הכוכבים באותו תקציב - זאב רווח - 04-Oct-2017 14:40
אלדד , אייל יכול למכור מניות מועדון נאמר 25% לאוהדים , בעל מניה יצטרך להשקיע גם על התקציב הכללי וזה פתרון ראשון .
אפשר גם לחפש עוד מפרסמים עוד ספונסרים .....זה פתרון שני
אפשר לבקש מאדם אמיד שיקח את מחלקות הנוער עליו מבחינה של מימון ....מה שיוריד את ההשקעה של אייל
אפשר גם לעשות שינוי במחשבה של האוהדים בראש הכוונה לאלו שעדיין לא מגיעים ואז להגדיל את ההכנסות
אני סומך על הצוות הניהולי מה גם שאריאל עבד במשרד האוצר הוא בטוח יודע איך אפשר לגייס כספים נוספים
RE: לשמור על הכוכבים באותו תקציב - אייל ס - 04-Oct-2017 14:42
חוזה הוא חוזה הוא חוזה ושני הצדדים אמורים לכבד אותו.
אני לא "נאיבי",אבל בהחלט מקווה שמועדונים בישראל לא ירמזו לשחקנים תחת חוזה על הצעות "מגונות",במקרים כאלו לבתי המשפט יהיה מה לומר.
מצד שני,צריך להיות חכמים ולא(תמיד) צודקים ולדעת להרפות לפני שהחבל נקרע.
ואלו בדיוק המקרים שלאוהדים קל לכתוב ולבעלים קשה להחליט.
ומכיוון שאני(כניראה) לא רץ לבחירות הקרובות,ההחלטות לא תמיד יזכו במלוא הקולות,אך בהחלט הייתי ואשאר אוהד תמיד והחלק האמוציונלי משמעותי בקבלת ההחלטות.
אני מחייך לקרוא את כל המתהפכים כמו סטייק ומזמין אותם לקרוא מה חשבו על שחקן כזה או אחר בתחילת דרכו והיום,ראו ערך "עלי מוחמד" שהחוזה איתו נחתם לפני תחילת האימונים בעונת 16/17,חוזה בעל שכר נמוך לעונה הראשונה ולעונות האופציה תמורת "תג מחיר" מופרך אז,שכל הפרשנים לא ידעו מי הבחור שהגיע מבית"ר ת"א.
והיום כולם שופטים ונותנים ציונים על אותו "תג".