מכבי נתניה
זה שוער? - גירסה להדפסה

+- מכבי נתניה (http://forum.fcmn.co.il)
+-- פורום: הפורום הרשמי של מועדון הכדורגל מכבי נתניה (/forumdisplay.php?fid=1)
+--- פורום: מדברים כדורגל (/forumdisplay.php?fid=2)
+--- אשכול: זה שוער? (/showthread.php?tid=3363)

עמודים: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12


RE: זה שוער? - פיליפצ'וק - 11-Feb-2017 15:49

אל תזכירו בבקשה את העגלה הזה, עושה לי גירודים, בינוניות לשמה, אני מאחל לדין גל שיגיע להרבה יותר.
ושליפשיץ יישאר נער פוסטר איפה שהוא נמצא, זה הלימיט שלו.


זה שוער? - עידן444 - 11-Feb-2017 16:04

(11-Feb-2017 1:06)amir כתב:  
(11-Feb-2017 0:53)עידן444 כתב:  
(11-Feb-2017 0:11)amir כתב:  
(11-Feb-2017 0:06)איציק כהן כתב:  
(10-Feb-2017 19:24)amir כתב:  כשאני אמרתי שהשוער הזה טועה בביסייק שיש לו טעויות פטאליות ואני בספק אם זה יספיק לשנה הבאה רצו לאכול אותי פה מישהו יודע למה הוא הכשיל את השחקן בגול הראשון? שלא נדבר על הבישול בשער הרביעי.

Sent from my LG-D855 using Tapatalk
תפס יום חלש. זה קורה לכל אחד...
מה שעושים לו בפורומים השונים זה מגעיל.
כל אחד שמביא משחק חלש, עולה על הגליוטינה.

Sent from my MI MAX using Tapatalk
לצערי לא מדובר בפעם הראשונה העניין הוא שבדרך כלל הוא פשוט חסר עבודה אז אנחנו לא יודעים מה הוא באמת שווה אבל אני אשאל אותך שאלה, עלינו ליגה מחר יש משחק מול הפועל ב"ש עם שלל החלוצים שלה בטרנר אתה הולך למשחק הזה בראש שקט שהשוער שלך זה דין גל?

Sent from my LG-D855 using Tapatalk


ואם השוער שלך הוא דני עמוס(שוער ממוצע פלוס מינוס עם צלחת אליפות אפילו) אתה בראש שקט?


Sent from my iPhone using Tapatalk

(11-Feb-2017 0:27)amir כתב:  תראה את גלזר, צעיר מדין בשנה אבל ברור שיוביל קבוצה בליגת העל איתו הייתי הולך בלי לחשוב פעמיים.

Sent from my LG-D855 using Tapatalk


הפסטיבלים סביבו החלו לדעוך. כבר לא שומע אף אחד מדבר על נבחרת בהקשר שלו.


Sent from my iPhone using Tapatalk
מה קשור נבחרת עכשיו. הוא שוער מעולה שבוודאות יגיע רחוק נקודה.
דני עמוס שוער ליגת העל לגיטימי אחד היחידים בארץ שיש לו אליפות אבל מה הוא קשור? אתה יכול גם לענות על השאלה שלי ולצאת קצת מהחד גוניות שתפס אותך בזמן האחרון מה לעשות לא כולם פה חושבים כמוך.

Sent from my LG-D855 using Tapatalk


אני חושב שמהתשובה שלי ברור שלמשחק בטרנר לא הייתי עולה בשקט עם אף שוער ישראלי, סביר להניח שגם לא עם זר ממוצע.
לכן השאלה שלך לא ממש זו שתכריע לגבי דין גל.
השאלה נכונה היא האם זה השוער שאתה יוצא איתו לקרב בקרבות תחתית נניח והתשובה היא לא- וזו היתה תשובתי לגבי כל שוער צעיר וכאן כן התשובה היתה משתנה עם שוער סטייל דני עמוס או אוהד לויטה או או צחי גיגי ואפילו דניאל ליפשיץ בזכות הנסיון שלהם- שלדין אין.
לא בגלל שהם שוערים כאלה גדולים.

Sent from my iPhone using Tapatalk

(11-Feb-2017 11:47)davidb7 כתב:  
(11-Feb-2017 11:39)amir כתב:  
(11-Feb-2017 10:53)אריאל כתב:  
(11-Feb-2017 0:11)amir כתב:  
(11-Feb-2017 0:06)איציק כהן כתב:  תפס יום חלש. זה קורה לכל אחד...
מה שעושים לו בפורומים השונים זה מגעיל.
כל אחד שמביא משחק חלש, עולה על הגליוטינה.

Sent from my MI MAX using Tapatalk
לצערי לא מדובר בפעם הראשונה העניין הוא שבדרך כלל הוא פשוט חסר עבודה אז אנחנו לא יודעים מה הוא באמת שווה אבל אני אשאל אותך שאלה, עלינו ליגה מחר יש משחק מול הפועל ב"ש עם שלל החלוצים שלה בטרנר אתה הולך למשחק הזה בראש שקט שהשוער שלך זה דין גל?

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

אהבתי...
נניח שעלינו ליגה, בא נראה מה הוא שווה במשחק שעל הנייר הוא הקשה ביותר ב33/36 משחקים של העונה....
זאת השאלה??? בשביל להיות "בראש שקט" במשחק הזה, בוא נחליף בעלים לטייקון, שיחליף 7 עד 11 שחקני הרכב או לחלופין, בוא נבקש מהבעלים להיכנס לגירעונות...
השאלה אם אתה מרגיש איתו נח נגד אשדוד בבית, נגד הפועל חיפה בסמי עופר, נגד ק"ש, נגד רעננה וכו.
אם אתה בטוח איתו במשחקים האלה, כשהוא יהיה בן 23 בשנה הבאה, אז יש סיכוי שתרגיש בטוח גם בטרנר כשיהיה בן 25, 26 ועם ניסיון רב יותר.
אם רוצים לבנות תקציב שפוי שיצליח בטווח הארוך, צריך לקחת שחקנים עם פוטנציאל ולרוץ איתם. לא לקנות "מוכן מהמדף".

האם לדין יש את הפוטנציאל? אין לי מושג.
האם הוא שיחק טוב אתמול? רחוק מזה.
האם משחק חושך אחד קובע מסמרות? ברור שלא
האם דין הביא לנו יותר נקודות ממה שלקח לנו העונה? בוודאי!

עיתונאי מראיין מנהל מצליח ומפורסם ושואל אותו מה סוד הצלחתו.
הוא עונה "אני מקבל החלטות נכונות"
אז הוא נשאל איך הוא יודע לקבל החלטות נכונות והוא עונה "בזכות הניסיון" אז הכתב שואל איך הוא צבר את הניסיון והמנהל עונה "ע"י קבלת החלטות לא נכונות".

בפנקס, התווספה לגל עכשיו "נקודה שחורה", אבל בדיוק בשביל זה גל נמצא היום "בעונת השאלה לקבוצה בליגה השניה", כדי לצבור נסיון ע"י החלטות לא נכונות ולבנות אותו לעתיד.

ס ב ל נ ו ת

ואל תדברו איתי על "נדנדה בין הליגה הראשונה לשניה"... בעונה הראשונה אחרי העליה הקודמת, סיימנו את העונה הסדירה נקודה אחת בלבד מהפליאוף העליון ומה שקרה עונה אחרי לא קשור בכלל
קודם כל בכול תגובה שלך הייתי מצפה שתרשום שאתה חלק מהמערכת ולכן אין לך אפשרות לרשום בקורת אמיתית על שחקן כזה או אחר וזה יהיה יותר מובן.
מקבל את החלק שלך על רעננה ומשחקים קלים בגיל 23 אז בסדר נבקש מההתאחדות לסדר הגרלה יוצר קלה בהתחלה ולקבל את הגדולות רק שדין יהיה בן 26.

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

זה בכלל לא קשור לגיל..זה קשור ליכולת הבסיסית שלו...לא חי את המשחק...לא חיית רחבה..לא יוצא לכדורי גובה..משחק רגל נוראי...היום הכשיל שחקן סתם...שחקן רץ שמאלה כאשר עוד שלושה שחקני הגנה ברחבה...זינוקים פוזיסטים(ראה הגול הראשון נגד נצרת עילית בבית)..אין צורך להמשיך...היתרון היחידי שלו שהוא שחקן בית שמאד רציתי שיצליח אבל...וזה אבל גדול...היכולת לא מספיק טובה...האמת צריכה להאמר...


תן לי שם של שוער אחד בארץ שלדעתך נראה היה כמו תוצר מוגמר בגיל 22 בלי שהקבוצה שלו תאכל ממנו חרא מפעם לפעם.
שימו לב לשוערי ליגת העל היום- כל אחד ואחד מהם בלא מעט משחקים נראה נורא, לא בטוח, וחסר יסודות- עכשיו קחו אותם לגיל 22- ובלי ה״אכילת חרא״ הזו- הם בחיים לא היו שוערי ליגת על.
המועדון החליט, מניח שבאופן מודע, שהוא מוכן ״לאכול את החרא״ כדי להרויח שוער שיש אמונה שלמה שיש לו את היכולות. כך גם חשבו לגביו בנבחרות ישראל השונות.
מי שרוצה לבקר את המועדון על כך- זה לגיטימי- אבל לדבר גבוהה גבוהה על יכולות של שוער ו״ליקויים בסיסיים״ אצל שוער אחרי 30 משחקי בוגרים- זה לדעתי עוול עצום!


Sent from my iPhone using Tapatalk

(11-Feb-2017 15:34)amir כתב:  
(11-Feb-2017 15:00)mordii2 כתב:  כולם מדברים על השוער אבל טגה אשם בשער פי שתיים מימנו ואין מה לעשות זה המחיר שמשלמים על שוער צעיר אני מקווה שהוא יתחיל כבר ללמוד מהטעויות שלו כי למזלנו המחיר שאנחנו משלמים לא יקר עדין


Sent from my iPhone using Tapatalk
מה זה צעיר בשבילך הוא לא בן 18 אלה עוד מעט בן 22 בגילו דווידוביץ ואווט ו הובילו קבוצות מפוארות בליגת העל שלא נדבר על קסיאס לך תראה את השוער של מילאן צעיר מדין ב4 שנים, אתה יודע מה על תלך רחוק גם ראיקוביץ של מכבי צעיר מדין בכמה חודשים.
בקיצור אני עדיין לא יכול להגיד סופית אם לדעתי הוא יכול להיות השוער המוביל של מכבי נתניה בשנים הבאות אבל צעיר הוא כבר לא כ"כ.


אבל זו בדיוק הבעיה עם הקטע הזה של חריגי גיל. אתה תוקע את השחקנים ואז איך הם אמורים להשתדרג? בלי גארבג טיים בעונה שעברה- דין היה עדיין בנוער. אפילו שוער שני פחדו לתת לו להיות והביאו את דורי.
העונה אמרו(כולל אני) שזה מסוכן לתת לו ואני שמח שהלכו על זה.
נוח לך להשוות גיל כרונולוגי אבל בוא תשווה כמה משחקי בוגרים יש מאחורי ראיקוביץ וכמה דין- זה נראה לך הוגן? ואני בכלל לא נכנס איתך לזה שמדובר על עילוי בקנה מידה עולמי.
גם לשוער של מילאן כשמילאן בעונות פרווה יש רק מה להרוויח. דין בא לעונה הזו שלתחושתי- יש לו רק מה להפסיד. הוא נותן עונה בכלל לא רעה לשוער שזו עונת בוגרים ראשונה ואחרי כל משחק לא טוב- כל גאוני הדור יוצאים מהחורים.


Sent from my iPhone using Tapatalk


זה שוער? - mordii2 - 11-Feb-2017 16:55

(11-Feb-2017 15:47)amir כתב:  
(11-Feb-2017 15:42)mordii2 כתב:  אמיר צעיר זה שוער שפעם ראשונה משחק בקבוצה בוגרת ויש לו עליות וירידות שכחת את ליפשיץ שנתן עונה מפחידה בנתניה ועכשיו שוער לגיטימי בליגת העל או השוער המצוין משנה שעברה שכולם אמרו שהוא שוער העתיד ושנינו יודעים איך זה נגמר
שורה תחתונה עם דין לא ילמד מהטעויות ויתגלח השנה על נתניה ברור לכולם ששנה הבאה הוא לא יהיה השוער הראשון


Sent from my iPhone using Tapatalk
איפה ליפשיץ שוער ראשון בדיוק?
שאלת את עצמך למה רק עכשיו הוא שוער ראשון? והשאלה הגדולה האם אחרי שהגלח עלינו בליגה השניה הוא יהיה מספיק טוב לראשונה?


ברעננה הוא היה שוער לא רע


Sent from my iPhone using Tapatalk


RE: זה שוער? - אריאל - 11-Feb-2017 17:06

(11-Feb-2017 11:39)amir כתב:  
(11-Feb-2017 10:53)אריאל כתב:  
(11-Feb-2017 0:11)amir כתב:  
(11-Feb-2017 0:06)איציק כהן כתב:  
(10-Feb-2017 19:24)amir כתב:  כשאני אמרתי שהשוער הזה טועה בביסייק שיש לו טעויות פטאליות ואני בספק אם זה יספיק לשנה הבאה רצו לאכול אותי פה מישהו יודע למה הוא הכשיל את השחקן בגול הראשון? שלא נדבר על הבישול בשער הרביעי.

Sent from my LG-D855 using Tapatalk
תפס יום חלש. זה קורה לכל אחד...
מה שעושים לו בפורומים השונים זה מגעיל.
כל אחד שמביא משחק חלש, עולה על הגליוטינה.

Sent from my MI MAX using Tapatalk
לצערי לא מדובר בפעם הראשונה העניין הוא שבדרך כלל הוא פשוט חסר עבודה אז אנחנו לא יודעים מה הוא באמת שווה אבל אני אשאל אותך שאלה, עלינו ליגה מחר יש משחק מול הפועל ב"ש עם שלל החלוצים שלה בטרנר אתה הולך למשחק הזה בראש שקט שהשוער שלך זה דין גל?

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

אהבתי...
נניח שעלינו ליגה, בא נראה מה הוא שווה במשחק שעל הנייר הוא הקשה ביותר ב33/36 משחקים של העונה....
זאת השאלה??? בשביל להיות "בראש שקט" במשחק הזה, בוא נחליף בעלים לטייקון, שיחליף 7 עד 11 שחקני הרכב או לחלופין, בוא נבקש מהבעלים להיכנס לגירעונות...
השאלה אם אתה מרגיש איתו נח נגד אשדוד בבית, נגד הפועל חיפה בסמי עופר, נגד ק"ש, נגד רעננה וכו.
אם אתה בטוח איתו במשחקים האלה, כשהוא יהיה בן 23 בשנה הבאה, אז יש סיכוי שתרגיש בטוח גם בטרנר כשיהיה בן 25, 26 ועם ניסיון רב יותר.
אם רוצים לבנות תקציב שפוי שיצליח בטווח הארוך, צריך לקחת שחקנים עם פוטנציאל ולרוץ איתם. לא לקנות "מוכן מהמדף".

האם לדין יש את הפוטנציאל? אין לי מושג.
האם הוא שיחק טוב אתמול? רחוק מזה.
האם משחק חושך אחד קובע מסמרות? ברור שלא
האם דין הביא לנו יותר נקודות ממה שלקח לנו העונה? בוודאי!

עיתונאי מראיין מנהל מצליח ומפורסם ושואל אותו מה סוד הצלחתו.
הוא עונה "אני מקבל החלטות נכונות"
אז הוא נשאל איך הוא יודע לקבל החלטות נכונות והוא עונה "בזכות הניסיון" אז הכתב שואל איך הוא צבר את הניסיון והמנהל עונה "ע"י קבלת החלטות לא נכונות".

בפנקס, התווספה לגל עכשיו "נקודה שחורה", אבל בדיוק בשביל זה גל נמצא היום "בעונת השאלה לקבוצה בליגה השניה", כדי לצבור נסיון ע"י החלטות לא נכונות ולבנות אותו לעתיד.

ס ב ל נ ו ת

ואל תדברו איתי על "נדנדה בין הליגה הראשונה לשניה"... בעונה הראשונה אחרי העליה הקודמת, סיימנו את העונה הסדירה נקודה אחת בלבד מהפליאוף העליון ומה שקרה עונה אחרי לא קשור בכלל
קודם כל בכול תגובה שלך הייתי מצפה שתרשום שאתה חלק מהמערכת ולכן אין לך אפשרות לרשום בקורת אמיתית על שחקן כזה או אחר וזה יהיה יותר מובן.
מקבל את החלק שלך על רעננה ומשחקים קלים בגיל 23 אז בסדר נבקש מההתאחדות לסדר הגרלה יוצר קלה בהתחלה ולקבל את הגדולות רק שדין יהיה בן 26.

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

כמה דברים...
* ״גילוי נאות״ רושמים כשמשהו ״לא ידוע״ זה לא סוד שאני חבר בועדת הביקורת של המועדון, כך שלא צריך לרשום את זה כל פעם.
* ועדת הביקורת של המועדון והדירקטוריון בכלל לא אמורים ״להבין בכדורגל״, לא צריכים להתערב בנושא המקצועי ודעתם על שחקן זה או אחר, על שיטות האימון, המשחק והחילופים לא טובה יותר או פחות מכל אוהד.
* גם לפני שהייתי ״חלק מהמערכת״ לא העברתי, כמעט, ביקורת על שחקן זה או אחר, על חילופים או על מערך המשחק, מסיבה פשוטה... לא מבין בכדורגל.
* אני כן יודע כשאני רואה שחקן שמשחק רע, שבאותו יום הוא ״רע״ (שבוע שעבר ערן, השבוע דין ושבוע הבא בטוח מישהו אחר)
* מה אני לא אוהב?! להביא דברים לקיצוניות בנחרצות מוחלטת... למשל, שהמדד זה מידת הביטחון שלי בשחקן זה או אחר במשחק הכי קשה של העונה בליגת העל...
* המשך ישיר של זה, זה לכתוב ש״בגילו״ היו שוערים שכבר היו השוערים המובילים של קבוצות פאר שהביאו תארים ואז להשוות לשני השוערים הישראלים הטובים ביותר ב20-30 שנה האחרונות
ואפילו לשרבב את שמו של קסיאס...
* אז לא, דין גל לא קסיאס וספק אם הוא אוואט (ששיחק בליגה הטובה בעולם כשוער ראשון לגיטימי) או דוידוביץ׳. אבל הוא בהחלט יכול להפוך להיות שוער לגיטימי בליגת העל. (דודו גורש שיחק רוב הקריירה שלו בקבוצה זניחה בעכו ובגיל 35 הגיע לקבוצה שמתמודדת בצמרת. לירן שטראובר היה השוער השני עד גל 26 כשאוברוב פרש ולא חסר דוגמאות לשוערים טובים שבגיל 22 לא עשו עדין ״משהו גדול״) אבל... בהחלט גם יכול להיות ששוער ראשון בקבוצה שקורעת את הליגה השניה יהיה ״פסגת הקריירה״ שלו, ימים יגידו.

לסיכום, דין שיחק רע אתמול ומגיע לו ביקורת שלילית על המשחק. מכאן ועד לקבוע במסמרות מה הוא שווה לטווח הארוך, מה צריך לעשות בעונה הבאה ומה עתידו במכבי נתניה בפרט ובכדורגל הישראלי בכלל, המרחק גדול


RE: זה שוער? - amir - 11-Feb-2017 17:59

ימים יגידו ומי קבע בהחלטיות ויודע מה יהיה בעונה הבאה? בטח לא אני רשמתי בשום מקום.
אף אחד לא השווה את דין לשוערים הגדולים בישראל מפני שהוא כרגע לא כזה, אלו היו כמה דוגמאות להוכיח שיש שוערים שכבר בגיל 18 יודעים שהם נועדו לגדולות ויש כאלה שלא, אתה כמו פוליטיקאי סוג ג לוקח חצאי משפטים ומערבב אותם מחדש כדאי לצאת חכם יותר וצודק יותר אז בסדר שיהיה, אני רשמתי כל הדרך שיש פה התלבטות גדולה ואני בטח לא יכול להגיד מה יהיה אותו בעונה הבאה או בכלל הלוואי שיהיה שוער ראשון שלנו בליגת העל לשנים רבות.


זה שוער? - טל.מ - 11-Feb-2017 18:23

מצד שני כולם בגיל 18 סימנו את אריאל הרוש לגדולות. נו ..


Sent from my iPhone using Tapatalk


RE: זה שוער? - Shaul - 11-Feb-2017 18:36

תשובה לאלה שחושבים שצריך לתת לדין להתגלח כמה שנים,שוער זה 50% מהקבוצה וגילוח ארוך שולח אותך לליגה השניה כמו טיל,גילוח עושים בליגה השניה ,ולא בראשונה,יוכיח יחזור!!!


RE: זה שוער? - לואיס ראזאק - 11-Feb-2017 18:40

(11-Feb-2017 12:00)nitzan כתב:  בעזרת השם( והמשך צבירת הנקוות), בואו נגיע ראשית לליגת העל.. מבטיח שגם ברגעים אלו, יש מי שחושב קדימה ועושה הכל על מנת שתהיה קבוצה טובה גם שם.

אנחנו כבר שם. יאללה, להתחיל לבנות.


RE: זה שוער? - yaron73 - 11-Feb-2017 18:48

* דין גל הוא שוער צעיר כי הוא לא קיבל את הבמה בגיל 18-17 אלא בגיל 22-21 וצריך לתת לו זמן. לגבי העונה הבאה סומך על הצוות המקצועי שידע להחליט אם לבנות עליו כשוער ראשון או שלא, יש להם את הפריבילגיה לבחון אותו ואחרים לאורך כל העונה.
* לעניין אחת הקלישאות הגדולות ביותר בכדורגל הישראלי שעלתה בדיון כאן ושעולה לרוב ממאמנים , שחקנים ואוהדים: 'אנחנו לא בליגה של ב''ש או מכבי ת"א וכ'ו' מדובר בטמטום וחוסר בתרבות כדורגל. לא מאמין שכאשר סוונסי משחקת באולד טראפורד הם אומרים שהם לא בליגה של מנצ'סטר יונייטד. כאשר נגיע לליגת העל כל קבוצה תהיה בליגה שלנו ואפשר וצריך להוציא נקודות גם בטרנר וגם 'בבית' של מכבי ת"א.


זה שוער? - טל.מ - 11-Feb-2017 21:36

דרך אגב סתם משהו שעלה לי בראש .. הרוש או דין גל ? את מי אתם מעדיפים .. כי אם את הרוש שרדנו ..


Sent from my iPhone using Tapatalk