מכבי נתניה
נתונים יבשים,או שלא.. - גירסה להדפסה

+- מכבי נתניה (http://forum.fcmn.co.il)
+-- פורום: הפורום הרשמי של מועדון הכדורגל מכבי נתניה (/forumdisplay.php?fid=1)
+--- פורום: מדברים כדורגל (/forumdisplay.php?fid=2)
+--- אשכול: נתונים יבשים,או שלא.. (/showthread.php?tid=3162)

עמודים: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10


RE: נתונים יבשים,או שלא.. - פיליפצ'וק - 21-Sep-2016 13:31

(21-Sep-2016 12:54)אריאל כתב:  
(21-Sep-2016 12:51)פיליפצוק כתב:  
(21-Sep-2016 12:45)אופיר34 כתב:  
(21-Sep-2016 12:01)פיליפצוק כתב:  תתנו לי דוגמא לעוד קבוצה פה בארץ, שלא זכתה בשום תואר ושום הישג בעשור האחרון (נתניה זה כבר למעלה משלושה עשורים אז על אחת כמה וכמה) ומביאה יותר קהל ממכבי נתניה.

אין כזה דבר ולכן צריך להפסיק ולהתבכיין על הכמויות ולהתחיל להתעסק בפתרונות שיחזירו את האנשים למגרשים.

הפתרון הוא הגדלת התקציב בצורה משמעותית שתביא לכך שהמועדון יעלה מדרגה, יגיעו לכאן השחקנים המובילים, ויתחילו להיאבק כאן על תארים ולהיות בצמרת הגבוהה ולא מאבקי הישרדות או סתם להעביר עונה כ"עוד קבוצה" זה לא מדגדג ולא מגרה את ההמונים (גירוי=מינוי).
זה לא אומר שזה מה שאני מבקש/מצפה מאייל, זה פשוט הפיתרון למי ששואל/תוהה.

זה ה"פתרון" הפשוט... מה עם פתרונות ביניים?

מה זה "ביניים"?
בוא נגיד שאם הקבוצה תמשיך לרוץ טוב ותעלה ליגה אז יימכרו בשנה הבאה 3000 מנויים בלחץ ובכפוף למחיר נמוך.
לא לזה נראה לי התכוון המשורר.


RE: נתונים יבשים,או שלא.. - אייל ס - 21-Sep-2016 13:32

חבל לי להרוס את החלום לחלק מהאנשים....
ונתחיל מהסיפור העיסקי שלי,סגנון הניהול שלי ספרטני ויעיל,לא מחזיק מזכירות ומדפיסות ומכינות קפה ושות',יודע מה יודע ובעיקר יודע מה לא יודע,במשך שנים השותף שלי ואני התלבטנו האם להכפיל ולשלש(ואולי יותר) את המחזור ע"י הכנסת מנכ"ל שכיר שיביא איתו סמנכ"לים ורלשית ופקידות לשכה ויצעיד את חשבון הנאנתנות לאקסטרים או להשאר בדרכנו.
ובחרנו בדרכנו....
כך יהיה במכבי נתניה בתשומות הניהול(ומי שמסתובב בסביבה יודע),כך יהיה(גם בעתיד) בבחירת שחקני הסגל,מכבי נתניה לא תשקיע ברכישת שחקנים וותיקים(לטובת אקזיט של קבוצות אחרות),לא תחתים "שחקנים שבעים" רק בגלל שהשם שלהם סקסי.
במכבי נתניה ישחקו שחקני בית שמתאימים מקצועית לצוות המקצועי,יצורפו "גניבות" מליגות נמוכות,ישולבו שחקנים זרים שישדרגו את המועדון ולעיתים(ונקודתי) יוחתם "שם" רק וכאשר יהיה צנוע יחסית.
לא מאמין שיש שחקן בישראל ששווה שכר נטו של מאות אלפי דולר.


RE: נתונים יבשים,או שלא.. - אלדד - 21-Sep-2016 13:36

למה מכירת המנויים מסתיימת? יש אפשרות להמשיך למכור במחיר יחסי למשחקים שנשארו? לדוגמא עם נרוץ בליגה כמה ניצחונות רצופים ונגיע למקום ראשון זה יכול לשכנע הרבה אוהדים לקנות מנוי מאשר להגיע למשחקים ע"י כרטיס בודד בכל פעם


RE: נתונים יבשים,או שלא.. - אייל ס - 21-Sep-2016 13:50

(21-Sep-2016 13:36)אלדד כתב:  למה מכירת המנויים מסתיימת? יש אפשרות להמשיך למכור במחיר יחסי למשחקים שנשארו? לדוגמא עם נרוץ בליגה כמה ניצחונות רצופים ונגיע למקום ראשון זה יכול לשכנע הרבה אוהדים לקנות מנוי מאשר להגיע למשחקים ע"י כרטיס בודד בכל פעם

לכל דבר יש תפוגה.
כל מי שרצה/רוצה/ירצה מנוי,קיבל חלון זמן של חודשיים וחצי.
גם החתמת בדש ומחיקת המינוס לא הוציאה לאור את "הרדומים"(גם לא 1000 רוכשי הכרטיסים ל4:0 נגד עכו).
מכיוון שבונים דרך לעתיד,אנחנו נחדול במכירה ונוציא הודעה שכזו בכל הערוצים האפשריים,מאמין שבעונה הבאה(כשנצא מראש במכירה מוקדמת מאוד+צ'ופרים) וכולם ידעו שהמועדון מתכוון לכל מה שנאמר על ידו,פוטנציאל המכירה ימוצא מהר מהעונה(והמחירים יהיו בהתאם).


RE: נתונים יבשים,או שלא.. - פיליפצ'וק - 21-Sep-2016 13:50

(21-Sep-2016 13:32)אייל ס כתב:  חבל לי להרוס את החלום לחלק מהאנשים....
ונתחיל מהסיפור העיסקי שלי,סגנון הניהול שלי ספרטני ויעיל,לא מחזיק מזכירות ומדפיסות ומכינות קפה ושות',יודע מה יודע ובעיקר יודע מה לא יודע,במשך שנים השותף שלי ואני התלבטנו האם להכפיל ולשלש(ואולי יותר) את המחזור ע"י הכנסת מנכ"ל שכיר שיביא איתו סמנכ"לים ורלשית ופקידות לשכה ויצעיד את חשבון הנאנתנות לאקסטרים או להשאר בדרכנו.
ובחרנו בדרכנו....
כך יהיה במכבי נתניה בתשומות הניהול(ומי שמסתובב בסביבה יודע),כך יהיה(גם בעתיד) בבחירת שחקני הסגל,מכבי נתניה לא תשקיע ברכישת שחקנים וותיקים(לטובת אקזיט של קבוצות אחרות),לא תחתים "שחקנים שבעים" רק בגלל שהשם שלהם סקסי.
במכבי נתניה ישחקו שחקני בית שמתאימים מקצועית לצוות המקצועי,יצורפו "גניבות" מליגות נמוכות,ישולבו שחקנים זרים שישדרגו את המועדון ולעיתים(ונקודתי) יוחתם "שם" רק וכאשר יהיה צנוע יחסית.
לא מאמין שיש שחקן בישראל ששווה שכר נטו של מאות אלפי דולר.

אייל,
אני לא יודע למי כיוונת בעניין "החלום" את החלומות שלי בענייני מכבי נתניה שמתי בצד כבר מזמן.
אתה העלת פוסט עם נימה של אכזבה מכמות המנויים (לגיטימי) ואז התחיל הדיון עם כל פתרונות החרטא שלא יביאו לכלום.
אלונה ברקת לא היתה ממלאת את "טרנר" אם לא היתה שופכת כסף ולא היתה מביאה הצלחות, כנ"ל שחר וכנ"ל מיץ' גולדאהר וכנ"ל כבירי.
היחיד שלא משקיע יחסית כסף ומצליח לשמר קהל גדול זה טביב אבל בית"ר רצה למעלה וכן הביאה תארים בעשור האחרון וגם שיחקה באירופה.


RE: נתונים יבשים,או שלא.. - אופיר34 - 21-Sep-2016 13:55

השאלה מה קובע אם שחקן שווה מאות אלפי דולר או לא?
הרי אם שחקן שיושב על חוזה של 300 אלף דולר מצליח לייצר שערים ובישולים שיביאו את הקבוצה שלו למפעל אירופאי ויכניסו מיליוני דולרים לקבוצה , האם שחקן כזה שווה את ההשקעה?

בסופו של דבר זה השוק של הכדורגל. גם באירופה רב השחקנים לא שווים את המיליונים שנכנסים להם לחשבון הבנק אבל כנראה שבשורה התחתונה התמורה שמקבלים מהם הן בצד המקצועי ובעיקר בצד השיווקי מצדיקים את ההשקעה

Sent from my SM-G920F using Tapatalk


RE: נתונים יבשים,או שלא.. - אייל ס - 21-Sep-2016 13:57

משה,אתה לא הכתובת(לא של "הפוסט" ולא של התגובה),אגב....לא מדובר באכזבה(היא התפוגגה בשבועות הראשונים כשקצב המכירה הצביע על הבאות),מדובר בתאום ציפיות.
חשוב לי מאוד שאנשים יבינו את תפיסת עולמי,שמצד אחד נגד חינם ו"זול" ומצד שני העונה הלכתי הכי נמוך שאפשר במנויים כדי להבין האם המחיר מוכר(והוא לא).
מצד אחד נפרדנו ממרבית עובדי המועדון,מצד שני נותן צ'אנס לבני לם ולבובלילים.
מצד אחד החתמנו לא מעט שחקנים שאיש בתחילת העונה לא "חלם" שנחתים,מצד שני "שמות" לא עושים לי את זה.
מצד אחד התלהבתי מאוד מי מה שראיתי ב3 המשחקים הראשונים,מצד שני יש הרבה מה ללמוד מהמשחק האחרון,למרות ה3 נקודות(ובלי לשחוט פרות מניבות).

(21-Sep-2016 13:55)אופיר34 כתב:  השאלה מה קובע אם שחקן שווה מאות אלפי דולר או לא?
הרי אם שחקן שיושב על חוזה של 300 אלף דולר מצליח לייצר שערים ובישולים שיביאו את הקבוצה שלו למפעל אירופאי ויכניסו מיליוני דולרים לקבוצה , האם שחקן כזה שווה את ההשקעה?

בסופו של דבר זה השוק של הכדורגל. גם באירופה רב השחקנים לא שווים את המיליונים שנכנסים להם לחשבון הבנק אבל כנראה שבשורה התחתונה התמורה שמקבלים מהם הן בצד המקצועי ובעיקר בצד השיווקי מצדיקים את ההשקעה

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

ערן זהבי הוא הכדורגלן היחיד שבמו רגליו יצר הכנסה לבעלי המועדון.
לא מכיר דוגמא אחרת?
כך את כל השחקנים שהרוויחו בעונה האחרונה מיליון שקל ויותר(ויש רשימה כזו),איש מהם לא שווה שום סכום שדומה למיליון ש"ח.


RE: נתונים יבשים,או שלא.. - אופיר34 - 21-Sep-2016 14:14

ונוואקמה, בוזגלו ומליקסון לא ייצרו הכנסות?
ומה לגבי אצילי, דור מיכה, מדוניני וקלטינקס למשל?

אני מסכים איתך שביחס לרמה שאנחנו רואים החוזים שניתנים לשחקנים נראים הזויים לפעמים אבל כנראה שבסוף כוחות השוק חזקים מהכל ומי שלא יכול לשלם נשאר עם השאריות...(שלפעמים עם קצת מזל משביחים את עצמם)



Sent from my SM-G920F using Tapatalk


RE: נתונים יבשים,או שלא.. - אייל ס - 21-Sep-2016 14:22

(21-Sep-2016 14:14)אופיר34 כתב:  ונוואקמה, בוזגלו ומליקסון לא ייצרו הכנסות?
ומה לגבי אצילי, דור מיכה, מדוניני וקלטינקס למשל?

אני מסכים איתך שביחס לרמה שאנחנו רואים החוזים שניתנים לשחקנים נראים הזויים לפעמים אבל כנראה שבסוף כוחות השוק חזקים מהכל ומי שלא יכול לשלם נשאר עם השאריות...(שלפעמים עם קצת מזל משביחים את עצמם)



Sent from my SM-G920F using Tapatalk

אתה יכול להכין רשימה של כל השחקנים שהובילו את הקבוצות שלהם למפעלים אירופאים,כמקורות הכנסה.
זהבי היחיד שבמו רגליו עשה את זה.
בקרית שמונה שחקנים בשליש מחיר דאגו להכנסות אירופאיות באותה מידה ואחרים בעליות כפולות ומכופלות יצרו בורות...
אין קשר בין השם/השכר והיכולת,וואקמה ברעננה עלה 20 אחוז ונתן אותה תפוקה,כנ"ל קאיודה בנתניה ויש דוגמאות לרוב.
החוכמה לבנות סגל ראוי מאוזן ומחובר ובעיקר רץ לאורך זמן ואז אין משמעות לכל התשלומים הלא סבירים שמשולמים בת"א חיפה וב"ש.


RE: נתונים יבשים,או שלא.. - אופיר34 - 21-Sep-2016 14:34

(21-Sep-2016 14:22)אייל ס כתב:  
(21-Sep-2016 14:14)אופיר34 כתב:  ונוואקמה, בוזגלו ומליקסון לא ייצרו הכנסות?
ומה לגבי אצילי, דור מיכה, מדוניני וקלטינקס למשל?

אני מסכים איתך שביחס לרמה שאנחנו רואים החוזים שניתנים לשחקנים נראים הזויים לפעמים אבל כנראה שבסוף כוחות השוק חזקים מהכל ומי שלא יכול לשלם נשאר עם השאריות...(שלפעמים עם קצת מזל משביחים את עצמם)



Sent from my SM-G920F using Tapatalk

אתה יכול להכין רשימה של כל השחקנים שהובילו את הקבוצות שלהם למפעלים אירופאים,כמקורות הכנסה.
זהבי היחיד שבמו רגליו עשה את זה.
בקרית שמונה שחקנים בשליש מחיר דאגו להכנסות אירופאיות באותה מידה ואחרים בעליות כפולות ומכופלות יצרו בורות...
אין קשר בין השם/השכר והיכולת,וואקמה ברעננה עלה 20 אחוז ונתן אותה תפוקה,כנ"ל קאיודה בנתניה ויש דוגמאות לרוב.
החוכמה לבנות סגל ראוי מאוזן ומחובר ובעיקר רץ לאורך זמן ואז אין משמעות לכל התשלומים הלא סבירים שמשולמים בת"א חיפה וב"ש.

טוב, אז כמובן שיש לי תשובה גם לזה... אבל אני אתאפק כי רוצה שתחזור לממלכתיות של התואר המכובד....Wink