בכל ליגה בעולם יש עשירים יותר ועשירים פחות. ככה זה יהיה גם בליגה של 8.
לטעמי חשוב שיהיו קבוצות כדורגל בליגה עליונה בצפון ובדרום.
לטעמי חשוב שתהיה קבוצה ואולי אפילו יותר מאחת בירושלים. לטעמי חשוב שתהיה קבוצה אחת ואפילו שתיים למגזר.
בליגה עם 8 קבוצות אין סיכוי שזה יקרה. הכדורגל יהיה ריכוזי יותר ולדעתי זה לא מצב בריא.
Sent from my iPhone using Tapatalk
הכל חשוב, השאלה מה נכון.
אתה רוצה כדורגל מקצועני או שכונתי?
אתה רוצה לעלות ברמה או להישאר "שכונה".
אתה רוצה ניהול מועדונים מתקדם ע"י אנשי עסקים לגיטימיים או ניהול ע"י ראשי ערים, עסקנים סוג ז', מעאכרים וכו'.
אתה רוצה ספונסרים ברמה גבוהה או קיקיוניים כאלה בעלי אינטרסים.
יש מקום לכולם וצריך שיהיה לאן לשאוף אבל מועדונים שלא מסוגלים/לא יכולים, יכולים לפרוח בליגה הלאומית.
זו מדינה קטנה, לא הרבה תושבים וחובבי כדורגל באופן יחסי וצריך להתנהל בהתאם.
אם אתה לא שם לב איך המוצר הזה שנקרא כדורגל ישראלי נמצא בגסיסה מתמדת וקיימת בריחה עיקבית של משקיעים איכותיים וחוסר נכונות של אחרים להיכנס במקומם אז אתה עיוור.
(29-May-2016 13:35)פיליפצוק כתב: [ -> ]הכל חשוב, השאלה מה נכון.
אתה רוצה כדורגל מקצועני או שכונתי?
אתה רוצה לעלות ברמה או להישאר "שכונה".
אתה רוצה ניהול מועדונים מתקדם ע"י אנשי עסקים לגיטימיים או ניהול ע"י ראשי ערים, עסקנים סוג ז', מעאכרים וכו'.
אתה רוצה ספונסרים ברמה גבוהה או קיקיוניים כאלה בעלי אינטרסים.
יש מקום לכולם וצריך שיהיה לאן לשאוף אבל מועדונים שלא מסוגלים/לא יכולים, יכולים לפרוח בליגה הלאומית.
זו מדינה קטנה, לא הרבה תושבים וחובבי כדורגל באופן יחסי וצריך להתנהל בהתאם.
אם אתה לא שם לב איך המוצר הזה שנקרא כדורגל ישראלי נמצא בגסיסה מתמדת וקיימת בריחה עיקבית של משקיעים איכותיים וחוסר נכונות של אחרים להיכנס במקומם אז אתה עיוור.
כרגיל יש לך את אותה נטייה לצייר את התמונה בצורה שתשרת את האג׳נדה שלך.
אני לא חושב שהענף נמצא בגסיסה. הקהל בארץ אוהב כדורגל הישראלי. תן לקהל מתקנים ומועדון שדומה למשהו שהוא קצת מעבר לממוצע והקהל מגיע והביקוש לפעמים אפילו עולה על ההיצע וגם אצטדיונים של 50-60 אלף אפשר למלא מידי פעם. זכויות השידור לא סתם נימכרו במחיר גבוה. חברות הכבלים ידעו שאסור להם להפסיד את זה לאורנג׳. המנהלת עובדת וכן עושה דברים לשיפור המוצר. בסך הכל למרות שמבאס לראות את מכבי נתניה ככה ומנקודת מבט של אוהד נתניה קל לחשוב שהכל שחור אבל צריך להודות- מכבי נתניה נמצאת בניהול שלה שנות אור מאחור, בעיקר כי החוסר יציבות בנתניה זה משהו לא נתפס. אנשים פרטיים(כן, קודם כל פרטיים!!! לא עיריה ומרכז מכבי ולא נעליים)עשו כאן נזקים עצומים!!! חבל... פשוט חבל...
ליגת העל עוד איכשהו במצב סביר. תשאיר רק 8 מועדונים בליגת העל- וכל אלה שלא יהיו בין ה- 8 האלה רק יתדרדרו עוד יותר לכיוון השכונה. זו דעתי.
Sent from my iPhone using Tapatalk
למה אנשי עסקים לא באים? כי הרבה יותר נוח למי שרוצה להציג את התמונה הגרועה ולמה לא כדאי- להציג את זה ככה.
נוח להסתכל על קבוצת הפייסבוק שלנו למשל ולהגיד- ״וואלה, מי ירצה ליפול לפה של חבורה כזו?״ למרות שרוב האנשים אינטיליגנטים ומדברים לגמרי לעניין וכמעט לא מקללים ומנבלים את הפה. תמיד הסוררים בולטים.
Sent from my iPhone using Tapatalk
היום ב 90 fm יהיה ראיון עם צביקה ליבר ואז אולי נשמע עם זה סבוב או רציני
Sent from my iPhone using Tapatalk
כרגיל יש לך את אותה נטייה לצייר את התמונה בצורה שתשרת את האג׳נדה שלך.
אני לא חושב שהענף נמצא בגסיסה. הקהל בארץ אוהב כדורגל הישראלי. תן לקהל מתקנים ומועדון שדומה למשהו שהוא קצת מעבר לממוצע והקהל מגיע והביקוש לפעמים אפילו עולה על ההיצע וגם אצטדיונים של 50-60 אלף אפשר למלא מידי פעם. זכויות השידור לא סתם נימכרו במחיר גבוה. חברות הכבלים ידעו שאסור להם להפסיד את זה לאורנג׳. המנהלת עובדת וכן עושה דברים לשיפור המוצר. בסך הכל למרות שמבאס לראות את מכבי נתניה ככה ומנקודת מבט של אוהד נתניה קל לחשוב שהכל שחור אבל צריך להודות- מכבי נתניה נמצאת בניהול שלה שנות אור מאחור, בעיקר כי החוסר יציבות בנתניה זה משהו לא נתפס. אנשים פרטיים(כן, קודם כל פרטיים!!! לא עיריה ומרכז מכבי ולא נעליים)עשו כאן נזקים עצומים!!! חבל... פשוט חבל...
ליגת העל עוד איכשהו במצב סביר. תשאיר רק 8 מועדונים בליגת העל- וכל אלה שלא יהיו בין ה- 8 האלה רק יתדרדרו עוד יותר לכיוון השכונה. זו דעתי.
Sent from my iPhone using Tapatalk
למה אנשי עסקים לא באים? כי הרבה יותר נוח למי שרוצה להציג את התמונה הגרועה ולמה לא כדאי- להציג את זה ככה.
נוח להסתכל על קבוצת הפייסבוק שלנו למשל ולהגיד- ״וואלה, מי ירצה ליפול לפה של חבורה כזו?״ למרות שרוב האנשים אינטיליגנטים ומדברים לגמרי לעניין וכמעט לא מקללים ומנבלים את הפה. תמיד הסוררים בולטים.
Sent from my iPhone using Tapatalk
[/quote]
העיקר הוא לא שאנשים עסקים פרטיים ישקיעו, אלא איזה אנשים פרטיים.
שאלת את עצמך למה אנשים מכובדים במשק הישראלי לא משקיעים בו (תשובה, האחים שקד, שטיינמץ למשל במקרה של נתניה) אם הוא כל כך פופולארי?
קבוצות גדולות ובעלות פוטנציאל כמו הפועל ת"א, בית"ר ירושלים ומכבי נתניה מנוהלות ע"י "שלוחים" ו/או לא מצליחות להימכר לבעלים רציני.
חברות הגדולות בארץ בתחומי אופנה, מזון, תחבורה, סלולר לא מאמצות קבוצות כדורגל, לא שאלת את עצמך למה?
ומה מדינת ישראל שונה ממדינות כמו: שוויץ, סקוטלנד ובלגיה? אה שכחתי אנחנו בירת הכדורגל העולמית, הליגה השישית בטיבה, יודעים איך עושים זאת הכי טוב.
(29-May-2016 15:35)פיליפצוק כתב: [ -> ]כרגיל יש לך את אותה נטייה לצייר את התמונה בצורה שתשרת את האג׳נדה שלך.
אני לא חושב שהענף נמצא בגסיסה. הקהל בארץ אוהב כדורגל הישראלי. תן לקהל מתקנים ומועדון שדומה למשהו שהוא קצת מעבר לממוצע והקהל מגיע והביקוש לפעמים אפילו עולה על ההיצע וגם אצטדיונים של 50-60 אלף אפשר למלא מידי פעם. זכויות השידור לא סתם נימכרו במחיר גבוה. חברות הכבלים ידעו שאסור להם להפסיד את זה לאורנג׳. המנהלת עובדת וכן עושה דברים לשיפור המוצר. בסך הכל למרות שמבאס לראות את מכבי נתניה ככה ומנקודת מבט של אוהד נתניה קל לחשוב שהכל שחור אבל צריך להודות- מכבי נתניה נמצאת בניהול שלה שנות אור מאחור, בעיקר כי החוסר יציבות בנתניה זה משהו לא נתפס. אנשים פרטיים(כן, קודם כל פרטיים!!! לא עיריה ומרכז מכבי ולא נעליים)עשו כאן נזקים עצומים!!! חבל... פשוט חבל...
ליגת העל עוד איכשהו במצב סביר. תשאיר רק 8 מועדונים בליגת העל- וכל אלה שלא יהיו בין ה- 8 האלה רק יתדרדרו עוד יותר לכיוון השכונה. זו דעתי.
Sent from my iPhone using Tapatalk
למה אנשי עסקים לא באים? כי הרבה יותר נוח למי שרוצה להציג את התמונה הגרועה ולמה לא כדאי- להציג את זה ככה.
נוח להסתכל על קבוצת הפייסבוק שלנו למשל ולהגיד- ״וואלה, מי ירצה ליפול לפה של חבורה כזו?״ למרות שרוב האנשים אינטיליגנטים ומדברים לגמרי לעניין וכמעט לא מקללים ומנבלים את הפה. תמיד הסוררים בולטים.
Sent from my iPhone using Tapatalk
העיקר הוא לא שאנשים עסקים פרטיים ישקיעו, אלא איזה אנשים פרטיים.
שאלת את עצמך למה אנשים מכובדים במשק הישראלי לא משקיעים בו (תשובה, האחים שקד, שטיינמץ למשל במקרה של נתניה) אם הוא כל כך פופולארי?
קבוצות גדולות ובעלות פוטנציאל כמו הפועל ת"א, בית"ר ירושלים ומכבי נתניה מנוהלות ע"י "שלוחים" ו/או לא מצליחות להימכר לבעלים רציני.
חברות הגדולות בארץ בתחומי אופנה, מזון, תחבורה, סלולר לא מאמצות קבוצות כדורגל, לא שאלת את עצמך למה?
ומה מדינת ישראל שונה ממדינות כמו: שוויץ, סקוטלנד ובלגיה? אה שכחתי אנחנו בירת הכדורגל העולמית, הליגה השישית בטיבה, יודעים איך עושים זאת הכי טוב.
[/quote]
הכדורגל ומי שאוהב אותו לצערי עדיין נתפס כנחות בארץ. באירופה זה די שונה. גם בארץ זה ישתנה. לאט לאט. בב״ש אלונה אחת הצליחה לשנות את אחד הקהלים שהיו מהבעייתיים בארץ. היום להגיע למשחקים של הפועל ב״ש זה תענוג. אפשר לשנות.
מניח שיש הסבר הרבה יותר מורכב ממה שאתה חושב למה טייקונים לא משקיעים בספורט(לא רק כדורגל- בכלל בספורט). מניח שזה קשור לכך שהראש שלהם עובד עסקית נטו ובכדורגל אפשר להרוויח בעיקר כאב ראש ופרסום שהם גם ככה לא ממש צריכים- מה שאנשי עסקים יותר קטנים כן צריכים.
עובדה שבשביל להנציח את עצמו סמי עופר דווקא כן בחר באצטדיון כדורגל ולא ידוע לי שמישהו מהמשפחה אי פעם השקיע בכדורגל.
שאלת על בני שטיינמץ? כנראה לא מעניין אותו כדורגל. זה לא שהוא כן רוצה להשקיע בכדורגל והעדיף להשקיע בבלגיה ולא בארץ.
יש לאנשים האלה עסקים חובקי עולם. אם היו רוצים להשקיע בכדורגל מה מונע מהם להשקיע בחו״ל? עובדה שהם לא עושים את זה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
לא משקיעים כי:
1.לא מאפשרים פה להרוויח.
2.הענף נגוע בגזענות ואלימות קשה שאף אחד מהרשויות לא ממש רוצה לטפל בה.
3.מעורבות של גורמים מפוקפקים/עבריינים בענף.
4.מנוהל עדיין ע"י עסקנים בשקל, בוגרי מרכזי הספורט מכבי, הפועל וכו'.
אם אתה חושב שזה הולך להשתנות בעתיד הקרוב אתה ממש לא בכיוון.
(29-May-2016 16:40)פיליפצוק כתב: [ -> ]לא משקיעים כי:
1.לא מאפשרים פה להרוויח.
2.הענף נגוע בגזענות ואלימות קשה שאף אחד מהרשויות לא ממש רוצה לטפל בה.
3.מעורבות של גורמים מפוקפקים/עבריינים בענף.
4.מנוהל עדיין ע"י עסקנים בשקל, בוגרי מרכזי הספורט מכבי, הפועל וכו'.
אם אתה חושב שזה הולך להשתנות בעתיד הקרוב אתה ממש לא בכיוון.
הייתי אומר את זה על כדורגל בהרבה מקומות בעולם. אפילו באימפריות כדורגל כמו צרפת ואיטליה היו שחיתויות. פיפא מושחתת.
והכל מוביל בסופו של דבר לאותה מסקנה- אי אפשר לבנות רק על אנשים פרטיים. הבעלות הפרטית בסופו של דבר תפנה את מקומה. הענף יצטרך להתבסס על ניהול תקין ושפוי, להפוך קבוצות כדורגל לעסק לכל דבר שגם יכול להיות ריווחי למועדונים ולא רק לשחקנים וסוכנים אחרת כל הענף יפשוט רגל. מעטות הקבוצות בעולם שהן ריווחיות.
Sent from my iPhone using Tapatalk
הרוב חיות על גרעונות. זה עקום!
Sent from my iPhone using Tapatalk
מה שישרוד בסופו של דבר אלה המועדונים שבנו את עצמם לרוחב והתעצמו בהתאם לכוח הכלכלי שלהם כמועדון ולא רק על סמך איזה נדבן.
Sent from my iPhone using Tapatalk
מה שמטריף אותי זה ההשוואות שלך או הניסיונות ההשוואה שלך למדינות אירופאיות מתקדמות כמו גרמניה, צרפת, אנגליה. זה על גבול ההזיה.
עוד לא הבנת שבכדורגל מדינת ישראל היא סוג של מדינת עולם שלישי?!
(29-May-2016 17:19)פיליפצוק כתב: [ -> ]מה שמטריף אותי זה ההשוואות שלך או הניסיונות ההשוואה שלך למדינות אירופאיות מתקדמות כמו גרמניה, צרפת, אנגליה. זה על גבול ההזיה.
עוד לא הבנת שבכדורגל מדינת ישראל היא סוג של מדינת עולם שלישי?!
על אחת כמה וכמה. אני מראה לך שגם שם היו פרשיות שחיתות, והימורים לא חוקיים זו תופעה עולמית- ממש לא המצאה ישראלית.
את החרא שאתה מייחס לכדורגל הישראלי שהוא עולם שלישי וההסברים שלך ללמה לא מגיעים אליו אנשים רציניים יש בכל העולם.
אפשר לחשוב שבעלי הקבוצות בחו״ל הגיעו מהרוורד ו ucla ועשו את הכסף שלהם ממכירת ציוד משרדי...
Sent from my iPhone using Tapatalk